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LLC compatibile con AFN G3

 
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reuselkopp
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Messaggio13-08-2007, 20:13    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ciao, sono di nuovo qui.

Purtroppo, da un po' di tempo, quando accelero bruscamente, sento un rumore provenire dalla parte anteriore sinistra. Si sente solo quando i finestrini sono chiusi; se si aprono e si cerca di ascoltare, non si percepisce nulla. Ho controllato attentamente tutti i condotti dell'aria di raffreddamento, ma non ho trovato alcuna perdita. Almeno, posso dire che non sembra che ci sia olio che fuoriesce da nessuna parte. Sospetto che il radiatore dell'aria di raffreddamento sia difettoso.

Quali centraline elettroniche (LLK) sono compatibili con l'AFN senza la necessità di modifiche significative? Solo quelle del Golf 3 sono compatibili, oppure anche quelle del Golf 4?

Saluti.
Reuselkopp.
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Messaggio14-08-2007, 7:26    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Il modello G4 ha il "tubo" posizionato sul lato destro della ruota, mentre il modello G3 lo ha sul lato sinistro.

Questo suggerisce che niente si adatterà. Qualsiasi curvatura dei connettori, ecc., sarà invertita.

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Messaggio14-08-2007, 11:16    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ciao Dieselmartin,
Quindi, ho capito bene? È possibile montare solo un motore LLK proveniente da una Golf 1 o da un'auto con motore AFN, che era montato sulla Golf 3. Niente motori Ibi o Audi 80, o simili...
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Messaggio14-08-2007, 11:49    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Beh,

Con un apprendistato da fabbro nel tuo curriculum, sicuramente riuscirai a entrare in qualsiasi azienda.

Ma anche per il modello 1Z, ho dei dubbi sulla compatibilità "plug and play", perché, per quanto ne so, sia l'AFN che il 1Z hanno numeri di parte diversi, almeno per quanto riguarda il liquido di raffreddamento.

(L'Ibiza 6K GP01 (come quello di Jan) ha il cambio LLK montato sotto il cambio, quindi è un'altra cosa rispetto al sistema di trasmissione destra-sinistra presente tra i modelli G3 e G4).
Prima di chiedere, le Citroën C3 hanno tutte un radiatore frontale, ma ognuna ha un modello diverso.

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Messaggio14-08-2007, 14:35    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

@dieselmartinVisualizzazione profilo: dieselmartin
Probabil intendi dire che tutte le nuove Passat (3C) hanno un sistema FLLK. La 3BG da 74 kW ha un sistema laterale, posizionato davanti al passaruota del guidatore, e anche la versione da 130 CV, per quanto ne so. Non so se questi sistemi sarebbero compatibili con una G3.
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Messaggio14-08-2007, 14:43    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Certo, intendevo le 3C.

Certo, dimmi il testo corretto e lo tradurrò in italiano.
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Messaggio14-08-2007, 15:46    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ciao,

Citazione:

(L'Ibiza 6K GP01 (come quello di Jan) ha il cambio LLK montato sotto il cambio, quindi è un'altra cosa rispetto al sistema di trasmissione destra-sinistra presente tra i modelli G3 e G4).


Devo assolutamente dissentire! Non c'è spazio sotto il cambio, e il sistema di lubrificazione ausiliario (LLK) è posizionato correttamente nella parte anteriore sinistra, come dovrebbe essere per una Golf 3 (l'ho pulito io stesso due giorni fa da diverse carcasse di mosche con un tubo da giardino). Il problema è che il motore non lo sa, perché è un motore di Golf 4 con gli ingressi e le uscite posizionati a destra, quindi tutti i tubi devono passare intorno o sopra il motore... una progettazione davvero pessima.

L'ingresso dell'aria situato nella parte inferiore centrale dell'auto serve a far affluire aria al carter dell'olio e, posteriormente, al turbocompressore.

Cordiali saluti,

Jan.
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Messaggio14-08-2007, 15:56    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Hm,

Potrei optare per una combinazione tra un pignone più piccolo e una corona più grande.

Poiché l'ingresso dell'aria esterna si trova nella parte inferiore della plastica nera. I modelli G3 e G4 lo hanno "un piano sopra", dove il modello 6K ha il sistema NSW.

Hai delle foto? Devo cercarle.

Conosco i tubi di aspirazione per il turbocompressore e il cambio.

m;
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Messaggio14-08-2007, 16:51    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ciao,

Citazione:

Potrei provare una combinazione tra un cambio più basso e una marcia più alta davanti.


Io non icon_wink.gif

Non ho foto della parte in questione (ma posso farne, se non mi credete), ma il longherone anteriore sinistro è chiaramente posizionato DAVANTI alla ruota anteriore sinistra (e così in posizione esterna che occupa circa la metà dello spazio direttamente davanti al passaruota... il cambio, invece, si trova tra la ruota anteriore sinistra e il motore, a una buona distanza dietro l'estremità interna del longherone anteriore sinistro.

L'ingresso si trova effettivamente in basso, mentre il livello del LLK è "mezzo piano" più in alto rispetto al bordo superiore.

Immediatamente sotto il cambio, si trova il contenitore di plastica.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


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Messaggio14-08-2007, 19:42    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ragazzi, non arrabbiatevi!

Oggi ho effettuato un'ulteriore verifica visiva e una prova di pressione, e il mio intercooler è perfettamente a tenuta. Il colpevole è il tubo di plastica che collega il tubo flessibile al collettore di aspirazione. C'è una crepa di circa due centimetri nel tubo, da cui usciva aria come da un asciugacapelli. Ho collegato direttamente l'attuatore del turbocompressore alla pompa del vuoto e ho mantenuto il motore a circa 1600 giri al minuto con l'aiuto di un pezzo di legno. È incredibile quanto aria uscisse, e dall'esterno non si vedeva la perdita. Fortunatamente, è solo il tubo e non l'intercooler. Beh... non so ancora quanto mi faranno pagare per il tubo presso il concessionario.
Hoffentlich habe ich meinem Lader nicht geschadet da ich nicht weiß wie lange ich schon mit dem Riss unterwegs bin. Guardate un po'!

Saluti.
Reuselkopp.
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Messaggio14-08-2007, 20:28    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ne.

Nessuno si arrabbia. Si tratta di una discussione tecnica, non di una lotta per la vita o la morte.
E Jan dovrebbe saperlo meglio, visto che ha quel pezzo a portata di mano nel garage (o dove si trovi).

Ero così sicuro, perché all'epoca ho dovuto cercare a lungo il dannato LLK nel 6K GP01 ASV del collega. E poi ho visto quella maledetta tubatura icon_smile.gif.

Anche la forma piatta e allungata suggerisce che il componente sia posizionato "sotto" o "davanti" al cambio.

L'ultima speranza sarebbe che il Jans NL-Ibiza abbia un liquido di raffreddamento diverso da quello tedesco che ho avuto tra le mani icon_wink.gif.

Potrebbe essere un indizio che il sistema di lubrificazione (LLK) non fosse posizionato davanti alla ruota, almeno nel caso dell'ASV che conosco.



Ibiza_6K_GP01_ASV.jpg
 Descrizione:
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Ibiza_6K_GP01_ASV.jpg

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Messaggio15-08-2007, 8:07    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ciao,

Citazione:

Ragazzi, non arrabbiatevi!


Non preoccupatevi, si tratta di una discussione tecnica, non di qualcosa di cui agitarsi.

Purtroppo, si trovava solo sulla strada, quindi non era facile fotografarlo nei dettagli, e smontarlo non sarebbe stato divertente.

Ho dato un'altra occhiata alle mie foto e, effettivamente, ho trovato qualcosa di interessante.

"vor dem Getriebe" kann man damit durchaus bestaetigen, darunter natuerlich nicht. Da der LLK etwa 25 cm breit ist, bedeutet "vor dem Getriebe" aber zugleich auch "vor dem Rad". Ma guardate voi.

Cordiali saluti,

Jan.



IMG_1452.JPG
 Descrizione:
 Hier noch ein Blick von vorne u.a. auf die beiden Luftschaechte des LLK.
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IMG_1452.JPG


IMG_2419.JPG
 Descrizione:
 Und hier die Lufteinlaesse mit Blick auf den LLK dahinter - bei Blick von vorne recht er soweit nach aussen, wie der Einlass selbst reicht und damit vor das Rad.
 Dimensione file:  33.82 KB
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IMG_2419.JPG


IMG_2408.JPG
 Descrizione:
 Hier das Teil von Martins Bild - man sieht deutlich, dass der linke Einlass Richtung Motor/Turbo geht und der rechte zum Getriebe und HINTER dem LLK angeordnet ist. Eventuell soll er auch Unterdruck zur besseren Luftabfuhr erzeugen.
 Dimensione file:  54.53 KB
 Visualizzato:  2491 volte

IMG_2408.JPG


IMG_2404.JPG
 Descrizione:
 Blick von vorne unten auf das Getriebe, rechts oben ist eine Ecke vom LLK (die mit dem Ausgang) zu sehen.
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IMG_2404.JPG

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Messaggio15-08-2007, 8:11    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

OK.

allora, mi ero sbagliato a usare la parola "unter".
Ma va più in profondità del semplice cambio, giusto?
L'aria di scarico, infatti, scorreva sotto il cambio, e ricordo proprio quella posizione "sotto".

Siamo alcuni e un po' testardi, ma lui non ci sta icon_wink.gif.

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Messaggio15-08-2007, 8:18    Oggetto: LLC compatibile con AFN G3 Cita

Ciao,

Ho appena aggiunto un'altra immagine in alto... nel caso in cui tu fossi stato troppo veloce icon_wink.gif.

Citazione:

Ma va più in profondità del semplice cambio, giusto?


Non esattamente. Ricordando a memoria, direi che si trova più o meno alla stessa distanza. La cavità rettangolare in basso a destra nella foto del vano sottovaso è esattamente il punto in cui si trova il sistema di raffreddamento a liquido (LLK); è nascosto da un componente in plastica separato. Guardando dal basso e dalla parte posteriore, si può vedere circa la metà del LLK. L'altra metà è visibile dalla zona del passaruota.

Citazione:

L'aria di scarico, infatti, defluisce sotto il cambio, e ricordo proprio quella posizione "sotto".


Potrebbe funzionare, probabilmente l'ingresso sulla destra è previsto per questo scopo, dato che dovrebbe generare una certa depressione. Tuttavia, non c'è molto spazio tra il cambio e la coppa inferiore.

Cordiali saluti,

Jan.
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