Überschwinger 150 PS (ARL)

04-10-2007, 22:32 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

Wie groß sollten die Überschwinger beim ARL maximal sein?! Hab mit Hilfe der Suche was von 0,3 Bar über Haltedruck gelesen? Also in meinem Fall dann ca 1,9 Bar.

Meine analoge LDA zeigt mir (wenn auch nur kurze) Spitzen jenseits der 2 Bar an

05-10-2007, 7:36 Oggetto: Re: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

Meine analoge LDA zeigt mir (wenn auch nur kurze) Spitzen jenseits der 2 Bar an

. . . also > 0,5bar über max. Soll? Das ist schon weit im Notlaufbereich. Der sucht Dich nur deswegen (noch) nicht heim, weil die Notlaufschwelle (meist 0,3 bar über Soll) früh genug wieder unterschritten wird.

Ich denke, da ist auf jeden Fall etwas faul.

05-10-2007, 10:33 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

Das dachte ich mir beinahe. Hat jemand eine Idee für eine weitere Vorgehensweise? Will nicht gleich an der Druckdose drehen, zumal ich nicht weis ich welche Richtung

Kann es sein das das Regelventil etwas "träge" ist?

Regelt auch so völlig normal nur bei Vollgas entstehen dies Überschwinger

05-10-2007, 11:06 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

Das dachte ich mir beinahe. Hat jemand eine Idee für eine weitere Vorgehensweise? Will nicht gleich an der Druckdose drehen, zumal ich nicht weis ich welche Richtung

1. VTG auf Leichtgängigkeit im Bereich des Geschlossen-Anschlages prüfen (Spritzentest)

2. Bei zweifelhaftem (oder schlimmerem) Ergebnis: Für ein paar Minuten die VTG per MWB11-Grundeinstellung bei laufendem Motor durchkneten, vielleicht hilft das schon.

Citazione:

Kann es sein das das Regelventil etwas "träge" ist?

. . . oder ein Pneumatikschlauch gequetscht / teil-verstopft ist. Beides müßte man an einem zögernden Ausfahren der Stange aus der VTG-Dose erkennen können. Normal läuft sie in geschätzt 0,2 - 0,3 sec von Anschlag zu Anschlag.

Citazione:

Regelt auch so völlig normal nur bei Vollgas entstehen dies Überschwinger

Hast Du das per MWB11-Log gecheckt, oder ist für Dich alles unterhalb 1,5 bar kein Überschwinger, auch wenn z.B. Soll = 0,8 bar und Ist = 1,4 bar?

05-10-2007, 13:48 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

Für mich waren jetzt bloß die > 2 Bar Überschwinger interessant.

Klar ist es für mich ein riesen Überschwinger im Regelkreis wenn IST=1,4 und SOLL=0,8!!!!!

Muss mal eine Messfahrt machen und MWB 11 log posten!?

Spritzentest? Unterdruck erzeugen und gucken wie lange die VTG brauch um von Anschlag zu anschlag zu fahren? Kannst du das mal bitte etwas näher beschreiben

05-10-2007, 16:13 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

Spritzentest? . . . Kannst du das mal bitte etwas näher beschreiben

Nö, denn es steht schon im Fachartikel zur Funktion und Einstellungen von VTG-Ladern.

05-10-2007, 21:49 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

Hab bis jetzt die Dose in der Grundeinstellung ein wenig bearbeitet. => immer noch > 2 Bar

Hoffe mit meinem log könnt ihr was anfangen

06-10-2007, 8:49 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

Hoffe mit meinem log könnt ihr was anfangen

Ja, daß der Motor gechipt ist (LD-Soll bis irgendwo über 1,6 bar erhöht - da ist die Soll-Skala Deiner Software zu Ende).

Somit kann man den wirklichen Solldruck gar nicht erkennen, und damit ist auch die Berechnung "Überschwinger = Ist - Soll" für die Tonne . . .

06-10-2007, 10:08 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

0,13 Bar ist der LD erhöht.

Also kann ich jetzt was tun?

06-10-2007, 10:44 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

0,13 Bar ist der LD erhöht.

Also kann ich jetzt was tun?

1. das gesamte Ladesystem auf richtige Funktion prüfen. Wird vermutlich erfolglos sein, denn das Log-Diagramm (wo ich das max LD-Soll nach Deinen Angaben mit [edit]2630[/edit] mb eingetragen habe) zeigt mir keine wirklichen Anhaltspunkte für Hardwarefehler.

2. Dir eine günstige Quelle für Tauschlader samt Bastelhalle suchen oder

3. die Seriensoftware zurückflashen lassen oder

4. einen guten Tuner suchen.

06-10-2007, 11:06 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

Der Haltedruck liegt doch schon bei 1,5 Bar! => Dann müsste er jetzt bei 1,63 Bar liegen

Wenn du 2,53 Bar schreibst muss ICH die Atmosphäre abziehen, oder?

Auf meinen Messwerten sehe ich aber Überschwinger bis 3 Bar! Und die Analoge LDA (würde sie eine Skala bis 3 Bar besitzen) sehe ich doch auch diese Überschwinger!

Hätte mir das nicht schon längst den Motor gesprengt?!

06-10-2007, 11:30 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

Wenn du 2,53 Bar schreibst muss ICH die Atmosphäre abziehen, oder?

Ja, Logdaten sind immer incl. Umgebungsdruck.
Für den umgangssprachlichen LD (und die LDA-Werte) immer 1 bar abziehen, bzw. im Hochgebirge den niedrigeren Umgebungsdruck.

Die 2530 mb oben waren ein Tippfehler

ist jetzt korrigiert.

06-10-2007, 12:20 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

Bei Vollgas werden doch aber ~ 1,6 Bar angezeigt. Also zeigt die LDA den tatsächlichen (Atmosphäre abgezogen) Wert an, welche peaks bis > 2 Bar beinhaltet.

Die LDA dürfte doch nicht über > 2 Bar Anzeigen, wenn alles i.O. ist, oder?!

06-10-2007, 14:26 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

Bei Vollgas werden doch aber ~ 1,6 Bar angezeigt. Also zeigt die LDA den tatsächlichen (Atmosphäre abgezogen) Wert an, welche peaks bis > 2 Bar beinhaltet.

Ja.

Citazione:

Die LDA dürfte doch nicht über > 2 Bar Anzeigen, wenn alles i.O. ist, oder?!

Richtig, sondern kurzzeitig bis max. ca. 1,75 bar incl. Überschwinger, bei Deinem Tuning mit max. Soll = 1,63 bar.
Dein "Tuning"file produziert aber deutlich höhere Überschwinger (= Peak von LD Ist - Soll = bis 0,35 bar laut Log) als die Seriensoftware mit 0,15 - 0,2 bar, und das ist
1. potentiell materialmordend und
2. völlig unnötig, weil man es mit etwas tiefergehendem Know-How vermeiden kann.

06-10-2007, 19:25 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

zu 1. u 2. Ist mir beides klar, macht er jedoch auch ohne tuning.

Mein tuner meinte nur die zeigt zuviel an. => was natürlich Blödsinn ist. Er hat wahrscheinlich auch nicht so das Hintergrundwissen, leider!

Ja war ein Fehler u ich stehe dazu.

Was mich jetzt aber bei dem Prob leider nicht weiter bringt

=> Das tuning file muss wieder runter, ist mir auch klar. Aber da muss noch ein anderes Teil def. sein.

Das Forum hier ist meine letzte Hilfe.

06-10-2007, 20:00 Oggetto: Überschwinger 150 PS (ARL)

[Traduzione in corso...]

3 Phasen Biber ha scritto:

zu 1. u 2. Ist mir beides klar, macht er jedoch auch ohne tuning.
=> Das tuning file muss wieder runter, ist mir auch klar. Aber da muss noch ein anderes Teil def. sein.

Dann gib uns mal Logs mit dem Serienfile, und der MSG-Nummer = kompletter Kopf des Logs!
Wenn jemand das Ori-File auf dem Rechner hat, kann er mal peilen, welches LD-Verhalten ungefähr normal sein sollte.