Slittamento frizione solo al retromarcia

Ciao,

Come indicato nel titolo, ho una Golf 4 (berlina, motore AXR/EUH) con la frizione che slitta. Ma solo quando si marcia al contrario! In avanti, non si percepisce assolutamente nulla.
Dato che la direzione di rotazione della frizione non cambia, sospetto che il problema sia dovuto ai supporti del motore. Questi, durante la retromarcia, oscillano in modo tale da far vibrare l'albero di trasmissione.
Un controllo visivo non ha rilevato anomalie. Sono un po' disorientato.

Bertil ha scritto:

Poiché la direzione di rotazione della frizione non cambia, sospetto che il problema sia dovuto a supporti motore difettosi. Questi, durante la retromarcia, oscillano in modo sfavorevole, causando un movimento oscillatorio nella trasmissione.

Il motore si inclina in modo diverso durante la retromarcia rispetto alla marcia avanti? In tal caso, questa potrebbe essere una spiegazione, se almeno 1 supporto motore, a seconda della direzione della forza, avesse costanti elastiche diverse.

Potrebbe essere che, nonostante il pedale della frizione sia fermo, le vibrazioni del motore causino minime variazioni nella posizione del cuscinetto di disinnesto? Da questo (teoricamente) si potrebbe spiegare facilmente una vibrazione amplificata.

ulf ha scritto:

... Il motore si comporta diversamente quando si va a retromarcia rispetto a quando si va in avanti?

Sinceramente, non mi ci ho mai fatto caso .
Ma gli alberi di trasmissione ruotano sicuramente al contrario, quindi la forza di reazione generata dovrebbe essere diretta nella direzione opposta. Quindi, il motore dovrebbe funzionare al contrario, ma in una direzione diversa rispetto a quando funziona in avanti.

Citazione:

Allora, sarebbe una spiegazione se almeno 1 supporto motore avesse diverse costanti elastiche a seconda della direzione della forza.

Ci avevo pensato.

Citazione:

Potrebbe essere che, nonostante il pedale non si muova, la frizione difettosa provochi, a causa delle vibrazioni del motore, minime variazioni nella posizione del cuscinetto di disinnesto? Da questo (teoricamente) si potrebbe spiegare facilmente una vibrazione amplificata. .

In una frizione idraulica?
Hmmm... Beh, non ci credo molto... anche se con la frizione, con la stessa combinazione, ho già avuto effetti molto strani.

Un'altra idea potrebbe essere questa, ma in tal caso, quale sarebbe il difetto? Il proprietario sostiene che questo problema si è manifestato solo di recente.

Bertil ha scritto:

Citazione: Potrebbe essere che, nonostante il pedale sia fermo, le vibrazioni del motore causino minime variazioni nella posizione del cuscinetto di disinnesto, a causa del malfunzionamento dell'attuatore della frizione? Da questo (teoricamente) si potrebbe spiegare facilmente una vibrazione amplificata. In una frizione idraulica? Hmmm... Beh, non ci credo molto... anche se con la frizione, con la stessa combinazione, ho già avuto effetti molto strani. Okay, un'altra idea è questa, ma quale sarebbe il difetto? Il proprietario afferma che questo problema si è verificato solo da un po' di tempo.

Da qualche parte tra la carrozzeria e il cilindro ricevente, deve esserci un pezzo di tubo flessibile, probabilmente curvo, che è mobile. Questo viene piegato in modo diverso a seconda che l'unità di trasmissione sia inclinata all'indietro o in avanti.
Se il volume interno del tubo cambia significativamente quando viene inclinato all'indietro, questa variazione di volume provoca delle modulazioni nella corsa dei cilindri sensibili.
Forse quel pezzo di tubo si è semplicemente ammorbidito (a causa di un difetto del materiale).

Ciao,

Citazione:

Ma gli alberi di trasmissione ruotano sicuramente al contrario, e quindi la forza di reazione generata dovrebbe essere diretta nella direzione opposta. Quindi, il motore dovrebbe funzionare al contrario rispetto a quando funziona in avanti.

Per la Trabant, il test abituale per i supporti del motore era il seguente: si tirava a fondo il freno a mano, si apriva il cofano e si faceva marcia indietro contro il freno a mano, mentre un assistente osservava il comportamento del motore.

In questo caso, dovrebbe essere possibile farlo (ma con più cautela... in caso di necessità, il freno a mano potrebbe non essere sufficiente per fermare un motore TDI), soprattutto se si dispone di un veicolo simile in buone condizioni.

Cordiali saluti,

Jan.

Ho lo stesso problema, a volte anche in prima marcia. Prendi l'auto (senza il proprietario), tira a mano freno, metti la seconda marcia e fai scivolare un po' la frizione (con una certa forza, ma con attenzione). Se poi si scalda, non dovrebbe più dare strappi durante la guida. Spiego questo pensando che le frizioni siano relativamente resistenti e che noi guidatori siamo troppo delicati, quindi la frizione non si consuma abbastanza velocemente e non si pulisce. Nel mio caso, ho un gancio di traino originale, ma raramente lo uso. Mi è stato detto che questi veicoli dovrebbero avere una frizione più robusta, il che confermerebbe questa ipotesi.

Cosa ne pensate?

mserge ha scritto:

Ho lo stesso problema, ma a volte anche in prima marcia. Prendi l'auto (senza il proprietario), tira a mano freno, metti la seconda marcia e fai scivolare un po' la frizione (con una certa forza, ma con giudizio). Se poi si è riscaldata, non fa più quel rumore durante la guida. Spiego così: le frizioni sono relativamente resistenti e noi guidatori siamo troppo delicati, quindi la frizione non si consuma abbastanza velocemente e non si pulisce. Nel mio caso, ho un gancio di traino originale, ma raramente lo uso. Mi è stato detto che questi veicoli dovrebbero avere una frizione più robusta, il che conferma quello che ho detto. Cosa ne pensate?

Potrebbe essere; comunque, ho notato sulla mia Touran che a volte la frizione slitta a freddo, e altre volte non lo fa affatto (65000 km), ma solo in un intervallo di giri critico, tra 1800 e 2200, dove sospetto che il disco a massa sfalsata (ZMS) dovrebbe compensare.
Anche una persona molto prudente ha percorso fino a 50.000 km prima.

Citazione:

ma solo nella zona critica tra 1800 e 2200, dove sospetto che il sistema di gestione della macchina (ZMS) dovrebbe eventualmente compensare.

Guidi uno scooter? Prova a innestare la frizione in modo che, a partire da 1200 giri/min, non ci sia più attrito. In questo modo, anche la frizione funzionerà correttamente.

@ BM:
Con il ciclomotore, i 2200 non sono sufficienti.
A volte, con il Touran, il motore si spegne durante l'avviamento quando ci sono 4 persone a bordo e con un determinato regime di giri del motore. Non è sempre che si sta scendendo in discesa, e a volte ho bisogno di ripartire velocemente.
Normalmente, ovviamente, si è già al di sotto della velocità di rotazione ottimale, e in quel caso bastano 1500 .

Idea ed esperienza:

Nel mio G3, il cuscinetto posteriore a sinistra del cambio era danneggiato. Era possibile ripararlo.
Ed è esattamente questo che fa il motore quando si marcia al contrario: tira i supporti posteriori.
/viewtopic.php?t=10566&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=hydrolager


Non so in che misura le caratteristiche del motore G3, che era posizionato in una certa posizione, possano essere trasferite al motore G4, che è invece sospeso.

Come si inseriscono i tre cuscinetti nel corpo dell'asse?

m;