Gehäufte NW-Schäden bei PD-Motoren?

[Traduzione in corso...]

Hallo,

die abgewetzten Nockenspitzen im Falle Langschläfer https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=20201&highlight=
passen leider so gut zu einem Thema welches ich gefunden habe, daß ich die Kerninhalte auch hier mal zur Diskussion stellen möchte.

Quelle:
tdituning.org/wbb/index.php?page=Thread&threadID=4844

In letzter Zeit kommen immer mehr defekte der Nockenwelle an Pumpe Düse Motoren ans Tageslicht.

Das Schadensbild ist zumeist identisch, die Ventilbetätigenden Nocken verschleissen am höchsten Punkt, solange bis die gehärtete Schicht durch ist, und sich die Nockenwelle in die Hydrostößel einarbeitet.

. . . habe so einen defekten Zyl.Kopf in der Werkstatt liegen, stammt von einem 115PS PD.
Am höchsten Punkt der ersten Nocke (Auslassventil 1) fehlen gut 3-4mm, vom Hydrostößel selbst ist eigentlich nur mehr der zylindrische Teil da, die Lauffläche fehlt komplett.

Von meinem Stammhändler weiß ich von mindestens 3 weiteren Fällen die letztes Jahr repariert wurden, davon 2 ARL Motoren.

Die reparierten Motoren waren durchwegs Servicegepflegt bei VW....
Auch in diversen anderen Foren liest man immer wieder von solchen Defekten...
Einige davon mit starken Verschleißerscheinungen über die gesamte Welle, also nicht nur eine Nocke...

. . .

Manche meinen, das das an den verminderten Additivpaketen der 507.00 Öle liegt, die wegen der Fahrzeuge mit Partikelfilter geändert wurden, so wäre 'angeblich' das 505.01 das bessere Öl für den PD Motor....

Gibts in unsreren Reihen schon weitere Infos dazu?

ulf ha scritto:

Fonte: tdituning.org/wbb/index.php?page=Thread&threadID=4844

"Purtroppo, l'accesso a questa pagina è negato." "Non dispone dei permessi necessari per accedere a questa pagina."

pschaefer ha scritto:

"Purtroppo, l'accesso a questa pagina è negato. Non dispone dei permessi necessari per visualizzare questa pagina." "Lo so."

Pertanto, ho copiato i punti principali sopra, in modo che tutti possano leggerli senza dover registrarsi

Ciao Ulf,

L'ultimo motore PD TDI che ho visto con la biella delle valvole era un ARL con circa 166.000 km. Non si notavano segni di usura.

Cordiali saluti, Rainer

Ho un AJM con 207.000 chilometri e la revisione recente presso il PDE è andata molto bene. Non ci sono problemi.
Poi abbiamo anche un ASZ con 110.000 e un AXR con 140.000, di proprietà dei miei genitori. Finora non ci sono mai stati problemi con i NW. Per nessuno.

Potrebbe anche essere che le NW muoiano a causa di "oli non PD" occasionali, di cui nessuno vuole più sapere o provare...a seconda della prospettiva?

teileklaus ha scritto:

Potrebbe anche essere che le NW muoiano a causa di "oli non PD" occasionali, di cui nessuno vuole più sapere o provare...a seconda della prospettiva?

Questo è ovviamente possibile.
Solo questo avrebbe dovuto accadere di tanto in tanto - ma appena i primi motori usati, ripristinati in officina (probabilmente con WIV) e con l'olio adatto per i DPF hanno percorso qualche chilometro, si sono (apparentemente) nuovamente registrati danni causati da NW.

Questo sembra essere eccessivamente appropriato per la transizione degli standard di olio VAG verso miscele a basso contenuto di ceneri, adatte per i filtri antiparticolato (DPF), a cui sembra essere conferita la "compatibilità" con i PD (Particolato Diesel) "in modo indiretto", attraverso il fatto che le nuove normative includono quelle precedenti.

Ecco le "migliori" immagini del danno riscontrato su un AJM, con il permesso dell'autore:

Secondo la teoria del WIV-öl, quindi, i motori dovrebbero usurarsi, quelli alimentati con WIV-öl, che sono stati "danneggiati" a partire dal 506.01.

La "broda compatibile con DPF" secondo la versione 507.00, infatti, mostra un valore HTHS migliore e dovrebbe quindi contrastare l'usura del componente. Il 506.01 probabilmente non è stato più prodotto da molto tempo, dato che era venduto a chilogrammi.

Saluti
Peter

Quindi, le immagini di errore mostrate qui sono tutte tipiche del tipo PD, e certamente non del tipo Diesel.
Questi tipi di errori mi sono riscontrati anche con altri tipi di motore.

Se voglio riportare questi schemi di errore al 50700, devo anche esaminare le parti del circuito dell'olio che sono maggiormente soggette a sollecitazioni (cuscinetti, superfici di scorrimento dei cilindri, PTO ...). Se dovesse dipendere dalla qualità dell'olio generale, allora dovrebbero esserci almeno lo stesso numero di anomalie lì che nel motore NW.

Le immagini mostrate sembrano piuttosto indicare una scarsa lubrificazione prolungata o, più probabilmente, gravi difetti dei materiali. In particolare, il processo di tempra delle bielle non è sempre ottimale e non è costante nel tempo. Basse tolleranze, che poi si aggravano, e questo, ovviamente, porta a ulteriori problemi, e il danno è inevitabile.

L'alimentazione del motore deve essere in grado di fornire olio pulito da qualsiasi fonte. Anche in caso di motore a benzina. Non riesco a trovare alcun collegamento con il 50700.

Quindi, ho lo stesso problema, ma non è così grave. Ho sempre usato 5W40, 505.01 Fuchs Titan, e ho percorso circa 210.000 km.
come si può vedere nell'immagine, i cuscinetti sono circondati da un anello. questo anello manca nel mio caso, quindi c'è anche un leggero gioco. gli albero motore sembrano però ancora in buone condizioni.
ho trovato 2 unità PD che mostrano la stessa immagine, con gratto invece di fase. Le altre parti sono comunque in buone condizioni. Tuttavia, non so i chilometri percorsi delle unità.

EMSimASZ ha scritto:

.... ho trovato ancora 2 unità PD che hanno la stessa funzione. ...

Ho 6 centraline ECU per motori a benzina che mostrano anche questi tipi di errori, e tre altre per motori a diesel VP, ma solo una per un motore PD.

Mi dispiace, non riesco a riconoscere alcun collegamento con il motore PD.

Benvenuti nel club

È l'immagine ingrandita o le manopole sono più strette rispetto a quelle dei VP, come quelle del mio vecchio AAT?

christians ha scritto:

L'immagine inganna o i cursori sono più stretti rispetto a quelli dei VP, come nel mio vecchio AAT?

Sono più snelle...

Fondamentalmente, sarebbe comunque possibile, dato che i pistoni dei motori a benzina non sarebbero sottoposti a uno stress maggiore a causa dei regimi più elevati, il che a sua volta causerebbe una migliore lubrificazione, anche grazie a una maggiore velocità di attrito.
Per quanto riguarda i motori V6 TDI, la situazione non è del tutto chiara, ma è certo che ci sono debolezze nella lavorazione e nella costruzione. Aprire rapidamente per applicare il lubrificante.

Ho letto recentemente qui in questo forum di un 'nuovo progetto' del ciclo dell'olio nei motori PD.
lettura: 'Filtri dell'olio nel flusso secondario'. Forse l'efficacia del filtro in termini di... Scorza
a causa della sua costruzione, più debole e provoca tali problemi. Funziona il sistema secondario?
anche nel CR?

In riferimento a: Ho preso anche recentemente delle punterie da un meccanico durante una conversazione informale.
non sempre è possibile stabilire una relazione diretta tra l'usura e il chilometraggio. Lui
riferisco in particolare alle guarnizioni di biella, ma anche alle punterie, che possono subire notevoli danni a causa di temperature molto basse
Le prestazioni e la velocità di rotazione sono notevolmente ridotte. 'Ha descritto come l'usura si verifichi solo sotto carico'
'Pulizia' dei componenti meccanici in movimento. Breve senza
La sollecitazione e le variazioni di velocità causano l'abrasione microscopica dei metalli
avere una usura maggiore di quanto suggerirebbe l'usura prevista. -> Ha una risposta
si sono ritirati, se esiste una correlazione con le specifiche più recenti per gli oli, dato che
questo per riferimento specifico a VAG.

Cordiali saluti

neubaupe ha scritto:

Ho letto recentemente qui in questo forum di una "nuova costruzione" del ciclo dell'olio nei motori PD...

Si applica a tutti i motori VW... compresi quelli a benzina basati sul motore 827.