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V6 BDG Kompression im Keller, Grund?

 
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exciter



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Messaggio03-12-2011, 20:26    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hi,

hatte hier: https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=24683

einiges zu meinem Problem geschrieben und nun einen Kompressionstest wegen dem schlechten Startverhalten am morgen machen lassen.

Nun das Ergebnis ist ziemlich schlecht für einen Motor mit 140.000km Laufleistung.
Im Anhang habe ich den Ausdruck mal angehangen.

Was mich wundert, ist, dass die in Fahrrichtung linke Bank (4,5,6) kontinuierlich schlechter wird?
Kann Verkokung dafür sorgen, dass von Zyl. 4-6 die Beatmung schlechter wird?

Weiß nun nicht ob ich als nächstes gleich die Köpfe runternehmen soll?
Habt ihr vielleicht noch einen Tipp? (Außer weg mit der Karre icon_wink.gif )

Achja, die Leerlaufruheregelung gibt doch bei negativen Werten an, dass der Zylinder stärker als der Referenzzylinder ist oder?
Die stärkste Abweichung habe ich nach dem Start bei Zylinder 5, im warmen Zustand liegt fünf mit 6 bei (~-0,39 - -0,55).
Die Zylinder haben aber die schelchteste Kompression und könnten doch nicht stärker sein als 2 bzw 3?

Gruß Steffen



kompression.jpg
 Descrizione:
 V6 BDG Kompressionstest
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kompression.jpg



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Messaggio03-12-2011, 21:11    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Differenz ist schon heftig, vielleicht erstmal die Deckel runter.
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exciter



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Messaggio03-12-2011, 22:10    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Allerdings ist das heftig.
Ja, werde ich wohl machen müssen.

Mir kommt halt diese kontinuierliche Abnahme von 4 nach 6 seltsam vor.
Der ist schon ziemlich dicht mit Schmodder, aber ob das solche Auswirkungen haben kann?
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Messaggio03-12-2011, 23:28    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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[Theorie] Hat der betreffende Zylinderkopf genug Öldruck? wenn nicht dann bleiben die Hydros "weich", die Einlassventile öffnen kaum, es kommt wenig Luft in die Zylinder, dementsprechend gering wird der Kompressionsdruck sein [/Theorie]
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Messaggio03-12-2011, 23:29    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Aus dem anderen Thread:
exciter ha scritto:
Er hat mich noch auf die Batterie angesprochen, welche nun auch schon seit 2005 im Wagen sitzt.


Was is mit der Batterie? Kann es sein, dass die ewtl. von Zylinder zu Zylinder immer mehr abgebaut hat?
Hast du die Spannung bei jedemmal durchdrehen mal gemessen(lassen)?

Warum wurde nicht bei warmen Motor gemessen?

Die Werte sind klar recht lausig, aber laut Datenblatt in der Toleranz. Max. zulässig Abweichung bei diesem Motor is 5bar. Da bist ned drüber. Ich denke nicht, dass deine Probleme in der Kompression begründet liegen!
MfG. Michael

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Messaggio03-12-2011, 23:36    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Hi,
die Verschleißgrenze dürfte auch für den BDG unter 20 bar liegen.
Wenn ein Kopf komplett auffällig ist, kann das auch an der Steuerzeit für dessen NW liegen.
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Messaggio03-12-2011, 23:41    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Hallo,der boschdienst hatte nen startautomaten angeschlossen.
Die Verschleißgrenze liegt bei 24bar, da bin ich teilweise schon drunter.

Kalt wurde gemessen, weil der erste Start am Tag schlecht ist. Raucht ab und an und muss länger orgeln.

Liegt ja auch nahe, dass da was nicht stimmt, weil die leerlaufruhewerte nach dem Start auch nicht gut sind.

Öldruck kann ich nicht sagen. Sah alles gut aus, als ich die Düsen mal gezogen hatte.
Wie kann ich den Druck in dem köpfen messen? Dann müsste er doch klappern oder nicht?
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Messaggio03-12-2011, 23:48    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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exciter ha scritto:
Die Verschleißgrenze liegt bei 24bar, da bin ich teilweise schon drunter.
Das weißt du doch garnicht! Gemessen wird bei warmen Motor, da das nicht gemacht wurde, sagt es also wenig aus.
Aber wie gesagt, ich sehe die Werte als völlig unkritisch an. Ich hatte schon einige V6 mit teils sogar unter 20bar, und die sind auch noch brauchbar angesprungen.

Wie siehts mit den Steuerzeiten aus? Spritzbeginn?
MfG. Michael

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Messaggio03-12-2011, 23:57    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Citazione:
Die Verschleißgrenze liegt bei 24bar,

Wo hast Du den Wert her?
Für einen Direkteinspritzer hätte ich einen Wert zwischen 18 und 20 Bar erwartet. 5 bar Limit für die Differenz ist ebenfalls typisch.
hg
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Messaggio04-12-2011, 0:02    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Hmm steuerzeiten wurden noch ned geprüft. Haben den Riemen bei 118 .000km gewechselt. Alles mit original vag Werkzeug angesteckt. Sprang danach nicht besser und nicht schlechter an. Einspritzbeginn haben se nicht gut gemacht. In der Grundeinstellung steht er bei 0,2°n.ot, da muss och nochmal bei.

Hab nun von der Werkstatt testweise eine neue Batterie bekommen zum testen. Glaube aber nicht, dass es damit besser ist.
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Messaggio04-12-2011, 0:04    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Hat die Werkstatt gesagt und im Netz habe ich das auf diversen Seiten gefunden.
27 - 31 bar neu und 24 bar verschleißgrenze.
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Messaggio04-12-2011, 14:36    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Mal was anderes.
So wie du den start beschreibst, dürften deine Glühstifte schon großteils defekt sein.
Mein AKE sprang genauso an und da waren nach nur 100kkm schon 4 von 6 Glühstiften
völlig ohne funktion.
Testen geht ganz leicht indem ein + Kabel an die Kerzen gehalten wird.
Funkt es nicht, ist die Kerze defekt.


Ultima modifica il 04-12-2011, 14:45, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio04-12-2011, 16:12    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Die wurden letztes Jahr gemacht, scheinbar nur fünf, weil eine nicht rausging. Die Werkstatt hat diese nun rausgebohrt und ersetzt. Bis jetzt hat er beim starten noch nicht wieder gequalmt. Liegt vlt. Aber auch an der neuen Batterie, weil im Sommer hatte ich das mit dem Qualm auch und da braucht er die Kerzen ja nicht.

Werde heute wieder 900km fahren, melde mich dann nochmal.
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Messaggio05-12-2011, 2:34    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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So, geschafft...
Lief ganz normal, sprang gut an.

Was mir jedoch aufgefallen ist, dass er mehr schluckt?
Lag sonst unter 7l auf der Bahn bei max. 160km/h und nun hab ich 8,2l verbraucht?

Hab nun die 205er Winterpellen drauf, aber die machen doch nicht über einen Liter mehr aus oder?
Stellt Bosch an den Kennfeldern der Pumpe bei einer Überprüfung rum?

Auf jeden Fall sind die ganzen Schrauben vom Steuergeräteteil mit Sicherungslack überzogen worden.


edit: nun habe ich gerade das hier gefunden:

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=681731

demnach ist die Verschleißgrenze bei 17 Bar und nicht bei 24 Bar? Was stimmt denn nun icon_wink.gif ?


Ultima modifica il 05-12-2011, 19:33, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio19-12-2011, 15:53    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Hat jemand einen aktuellen Rep.Faden /Elsa zur Hand und kann mir sagen, wo die Verschleißgrenze liegt?

17 oder 24 Bar?
Ab Do. bin ich wieder zu Hause und werde dann die Hauben entfernen.
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Messaggio19-12-2011, 16:10    Oggetto: V6 BDG Kompression im Keller, Grund? Traduzione in corso...

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Pass auf, wenn die Karre neu ist, haben alle Zylinder min. 30 bar gleichmäßig. Selbst wenn alle Zylinder "nur" gleichmäßig 24 bar hätten, würde der Motor voll funktionieren. Die Unterschiede der einzelnen Zylinder sind hier dein Problem. Man kann nicht behaupten, von 24 bar nochmal 5 bar abzuziehen, wäre in Ordnung. Das ist falsch.
Die Formulierung in den Rep.-Leitfäden sind nicht genau. Das Problem setzt sich aus der allgemeinen Höhe und der Differenz zwischen den Zylindern zusammen.
Deine Druckwerte liegen schriftlich gerade noch im Rahmen, nen Blumentopf kannst du damit ned mehr gewinnen.
Ich würde a) die Messung mit etwas wärmeren Motor wiederholen
b) Hauben runter und von nem Profi checken lassen
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Ultima modifica il 19-12-2011, 16:41, modificato 1 volta in totale.
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