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Compressione V6 BDG: perché in cantina?

 
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exciter



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Messaggio03-12-2011, 20:26    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Ciao,

aveva qui: https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=24683

Ho scritto qualcosa riguardo al mio problema e ora farò eseguire un test di compressione a causa dei problemi di avviamento al mattino.

Beh, il risultato è piuttosto negativo per un motore con 140.000 km di percorrenza.
Nell'allegato, ho incluso l'espressione.

Quello che mi sorprende è che la fila di posti sul lato sinistro, in direzione di marcia (4, 5, 6), sembra peggiorare costantemente?
La formazione di depositi di carbonio può influire sulla qualità della combustione nei cilindri 4-6, causando una minore efficienza?

Non so se dovrei togliere subito le teste.
Avete magari qualche altro consiglio? (Oltre a "liberati di quella vecchia icon_wink.gif")

Certo, la regolazione del minimo indica che il cilindro è più performante rispetto al cilindro di riferimento quando il valore è negativo, giusto?
La maggiore discrepanza l'ho riscontrata dopo l'avviamento, nel cilindro 5: a motore caldo, il cilindro 5 presenta un valore di 6, mentre gli altri cilindri hanno un valore di circa -0,39 - -0,55.
I cilindri, però, hanno la compressione più bassa e potrebbero non essere più potenti di 2 o 3.

Cordiali saluti, Steffen.



kompression.jpg
 Descrizione:
 V6 BDG Kompressionstest
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kompression.jpg



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Messaggio03-12-2011, 21:11    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

La differenza è notevole, forse è meglio iniziare togliendo i tappi.
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Messaggio03-12-2011, 22:10    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Comunque, è una cosa seria.
Sì, probabilmente dovrò farlo.

Mi sembra strano questo calo continuo da 4 a 6.
È già abbastanza pieno di sporcizia, ma è possibile che questo possa avere delle conseguenze?


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Messaggio03-12-2011, 23:28    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

[Teoria] Il cilindro in questione ha una pressione dell'olio sufficiente? Se no, gli idraulici rimarranno "morbidi", le valvole di aspirazione si apriranno a malapena, entrerà poca aria nei cilindri e, di conseguenza, la pressione di compressione sarà molto bassa.
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Messaggio03-12-2011, 23:29    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Dall'altro thread:
exciter ha scritto:
Mi ha anche parlato della batteria, che è installata nell'auto dal 2005.


Cosa c'è con la batteria? Potrebbe essere che si sia progressivamente scaricata, magari a causa di un problema legato a uno o più cilindri?
Hai misurato (o fatto misurare) la tensione ogni volta che il motore ha raggiunto il massimo dei giri?

Perché non è stata effettuata la misurazione con il motore caldo?

I valori sono decisamente bassi, ma secondo la scheda tecnica rientrano nella tolleranza. La massima deviazione ammissibile per questo motore è di 5 bar. Non superi quel limite. Non credo che i tuoi problemi siano dovuti a una compressione insufficiente!
MfG. Michael

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Messaggio03-12-2011, 23:36    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Ciao,
Il limite di usura potrebbe essere inferiore a 20 bar anche per il sistema BDG.
Se un cilindro presenta anomalie evidenti, ciò potrebbe essere dovuto anche alla fasatura dell'albero a camme che controlla le valvole di quel cilindro.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio03-12-2011, 23:41    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Ciao, il servizio Bosch ha installato un dispositivo di avviamento.
Il limite di usura è di 24 bar, e in alcuni casi sono già al di sotto di questa soglia.

È stata misurata una temperatura bassa perché l'avviamento al mattino è problematico. A volte fa fatica ad avviarsi e richiede più tempo per raggiungere il regime minimo.

È ovvio che qualcosa non vada, visto anche che i valori di minimo dopo l'avviamento non sono buoni.

Non posso dire nulla sulla pressione dell'olio. Tutto sembrava a posto quando ho controllato gli iniettori.
Come posso misurare la pressione all'interno di questi dispositivi? Se la pressione è alta, dovrebbero fare rumore, giusto?


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Messaggio03-12-2011, 23:48    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

exciter ha scritto:
Il limite di usura è di 24 bar, e in alcuni casi sono già al di sotto.
Non lo sai affatto! La misurazione viene effettuata con il motore caldo, e dato che non è stato fatto, il risultato non è molto significativo.
Come ho detto, considero questi valori assolutamente accettabili. Ho già avuto diverse macchine V6 con pressioni che, in alcuni casi, scendevano anche al di sotto di 20 bar, e comunque funzionavano correttamente.

Come sono i tempi di fasatura? Quando inizia l'iniezione?
MfG. Michael

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Messaggio03-12-2011, 23:57    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Citazione:
Il limite di usura è di 24 bar,

Da hai preso questo valore?
Per un motore a iniezione diretta, mi aspetterei un valore compreso tra 18 e 20 bar. Un limite di 5 bar per la differenza di pressione è anch'esso tipico.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio04-12-2011, 0:02    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Hmm, i tempi di fasatura non sono ancora stati verificati. Abbiamo sostituito la cinghia a 118.000 km. Tutto è stato collegato con utensili originali VAG. Dopo la sostituzione, il motore non ha avviato meglio né peggio. L'iniezione non è stata regolata correttamente. Nella regolazione di base, l'anticipo è impostato a 0,2° prima del punto morto superiore, ma è necessario effettuare un'ulteriore regolazione.

Ho ricevuto una batteria nuova dalla officina per fare delle prove. Tuttavia, non credo che il problema sia risolto con questo.


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Messaggio04-12-2011, 0:04    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

La officina mi ha detto così, e ho trovato la stessa informazione su diverse pagine online.
27-31 bar (pressione) per prodotti nuovi e 24 bar (pressione) come limite di usura.


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Messaggio04-12-2011, 14:36    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Certo, ecco la traduzione:

Qualcosa di diverso.
Considerando come descrivi l'avvio, è probabile che le candele siano già in gran parte difettose.
Il mio AKE si è avviato allo stesso modo e, dopo soli 100.000 km, ben 4 delle 6 candele erano già difettose.
completamente inutilizzabile.
Il test è molto semplice: basta collegare un cavo positivo alle candele.
Se non funziona, la candela è difettosa.


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Messaggio04-12-2011, 16:12    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

L'anno scorso ne sono state sostituite, apparentemente solo cinque, perché una non si è fatta smontare. L'officina l'ha ora forata e sostituita. Finora, al momento dell'avviamento, non ha ancora emesso fumo. Forse è anche dovuto alla nuova batteria, perché d'estate ho avuto lo stesso problema con il fumo, e in quel periodo le candele non sono necessarie.

Oggi dovrò percorrere di nuovo 900 km, vi farò sapere poi.


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Messaggio05-12-2011, 2:34    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Fatto, ce l'ho fatta...
Ha funzionato normalmente, è partito bene.

Quello che ho notato è che sembra deglutire di più.
Normalmente, a questa velocità massima di 160 km/h, consumavo meno di 7 litri per 100 km, ma ora ne ho consumati 8,2?

Ho montato ora gli pneumatici invernali da 205, ma non consumano più di un litro in più, vero?
Bosch modifica i valori indicati sulle etichette della pompa durante un controllo?

In ogni caso, tutte le viti della centralina sono state ricoperte con uno strato di vernice isolante.


edit: ora ho appena trovato questo:

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=681731

quindi, il limite di usura è di 17 bar e non di 24 bar? Cosa è corretto, allora icon_wink.gif?


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Messaggio19-12-2011, 15:53    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Qualcuno ha un filo di resistenza/elettrodo Elsa recente a disposizione e può dirmi qual è il limite di usura?

17 o 24 bar?
A partire da giovedì, sarò di nuovo a casa e potrò togliere le coperture.


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Messaggio19-12-2011, 16:10    Oggetto: Compressione V6 BDG: perché in cantina? Cita

Pass auf, wenn die Karre neu ist, haben alle Zylinder min. 30 bar gleichmäßig. Selbst wenn alle Zylinder "nur" gleichmäßig 24 bar hätten, würde der Motor voll funktionieren. Die Unterschiede der einzelnen Zylinder sind hier dein Problem. Man kann nicht behaupten, von 24 bar nochmal 5 bar abzuziehen, wäre in Ordnung. Das isSbagliato.
La formulazione contenuta nelle guide operative non è precisa. Il problema è determinato dall'altezza complessiva e dalla differenza tra i cilindri.
I tuoi valori di pressione sono attualmente ancora accettabili per iscritto, ma con questi valori non potrai più vincere una competizione di sollevamento pesi.
a) Vorrei ripetere la misurazione con il motore leggermente più caldo.
b) Abbassare i coperchi e farli controllare da un professionista.
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