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Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza

 
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Herbert
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Messaggio05-06-2012, 7:50    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Ciao.
Potrebbe qualcuno di voi spiegarmi come funziona la compensazione delle deformazioni del cerchio nel sistema di misurazione dell'allineamento VAG 1813 (produttore Beissbarth)?
Osservazione al banco di prova: il veicolo è fermo sulle ruote, e il meccanico, tramite un menu, controlla ogni ruota, regolando solo la strumentazione fissata a ciascuna ruota fino a quando 4 indicatori per ruota diventano verdi.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio05-06-2012, 9:36    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Immagino che il sistema funzioni così: tramite dei sensori, la distanza dal cerchio (nell'area del cerchio dei fori) viene misurata in almeno 3 punti, al fine di determinare il "punto zero".
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Messaggio06-06-2012, 7:58    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Citazione:
Il veicolo è fermo e poggiato sulle ruote, e il meccanico viene guidato attraverso un menu, da una ruota all'altra, e regola solo la dispositivo di misurazione fissato a ciascuna ruota, fino a quando 4 indicatori per ruota sono verdi.


Beh, non ho il modello del 1813 davanti agli occhi, ma di solito la ruota viene fatta girare in aria!
Se si è troppo pigri o si sa che il cerchio è deformato, si può semplicemente ruotare l'albero del sensore di misurazione...

Naturalmente, in questo modo, non si compensa nulla.

sebbene...

"La Beissbarth: [qui segue la citazione]"
Citazione:
VAG 1813 Radio - VAG 1995 Cavo: Ora con compensazione automatica del battito del cerchio

Forse hanno inventato qualcosa di nuovo... non riesco a trovare informazioni immediate su cosa significhi "compensazione automatica della deformazione del cerchione".
Il dispositivo ha l'aspetto del modello standard.


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Messaggio06-06-2012, 8:04    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Grazie -
Citazione:
...ma normalmente la ruota viene fatta girare in aria!...
così mi sarei aspettato, a meno che non ci sia una scansione ottica del cerchio.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio06-09-2012, 19:02    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Per concludere, vorrei riassumere i risultati delle mie ricerche e osservazioni:
- La compensazione dell'oscillazione del cerchio, se eseguita correttamente, viene effettuata con le ruote sollevate, e ogni ruota viene ruotata in quattro posizioni. A partire dalle variazioni dell'immagine, il computer di misurazione calcola l'oscillazione del cerchio, inclusa la tensione. La compensazione calcolata viene visualizzata. Se i valori superano i 50 micron, il computer non accetta la compensazione. Se si conosce lo stato dei propri pneumatici (ad esempio, dopo il montaggio di nuovi pneumatici), si può notare qui la prima imprecisione nella misurazione. Valori elevati con una buona concentricità sono dovuti a errori di montaggio del dispositivo di tensione o a un difetto del sensore di misurazione.
Se si vuole fare in fretta, il meccanico utilizza una pinza per manipolare l'indicatore (probabilmente il sensore di angolo), ma ovviamente questo provoca uno sbilanciamento del cerchio.
- Per misurare l'angolo di campanatura e l'angolo di incidenza, il freno di servizio deve essere bloccato con un dispositivo di fissaggio. I sensori di misurazione, una volta livellati, registrano la rotazione delle ruote quando lo sterzo viene azionato di +/- 20°. Il computer di misurazione calcola quindi l'angolo di campanatura e l'angolo di incidenza. Se la ruota può rotolare, si verifica una rotazione opposta e, in particolare, i valori dell'angolo di campanatura vengono misurati in modo errato. Spesso questo non viene compreso (...non l'abbiamo mai fatto prima...), ma l'effetto "aha!" è grande quando la misurazione con le ruote bloccate fornisce risultati diversi.
Ho modificato il titolo in base al riassunto.
ciao
Herbert.
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Messaggio06-09-2012, 20:13    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Citazione:
- La compensazione dello sbilanciamento del cerchio, se eseguita correttamente, viene effettuata con le ruote sollevate, e ogni singola ruota viene ruotata in quattro posizioni.


Solo per completezza, per evitare che vogliate fare subito a male al meccanico:

Nel frattempo, esistono banchi prova Beissbarth Easy 3D (vedi YouTube) che permettono la misurazione "senza sollevamento". In questi sistemi, dopo il montaggio delle teste di misurazione, l'intero veicolo viene spostato in avanti e indietro.

Esistono anche dispositivi che vengono fissati direttamente al mozzo della ruota tramite il cerchio. In questi casi, la compensazione delle vibrazioni può essere omessa.

Possibile per il futuro: sensori che misurano la distanza, ad esempio, dal mozzo/disco freno.
E pensavo che fosse già realtà icon_wink.gif.

P.S.: È assolutamente impossibile regolare i sensori per far credere al computer che ci sia una ruota che gira. Persone che fanno una cosa del genere dovrebbero essere licenziate.
LG, Onkel BM

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Messaggio06-09-2012, 21:26    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Citazione:
Nel frattempo, esistono banchi prova Beissbarth Easy 3D (vedi Youtube) dove è possibile effettuare la misurazione "senza sollevare" il veicolo. In questi sistemi, dopo il montaggio delle teste di misurazione, l'intero veicolo viene spostato avanti e indietro.
Per questo, il veicolo deve compiere almeno una rotazione delle ruote. Non mi riferisco a un banco di misurazione di questo tipo. Solitamente, le officine utilizzano banchi di misurazione degli assi fissi.
Citazione:
Esistono poi dispositivi che vengono fissati direttamente al mozzo della ruota tramite il cerchio. In questi casi, la compensazione delle vibrazioni può essere omessa.

Nein. Damit wird weder ein Schlag der Nabe erkannt, noch ungleiche Haltekrallen, noch ein Montagefehler. Abgesehen davon, daß die Nabe in der Bremsscheibe steckt, nach einigen Betriebsjahren sind Nabe und Scheibe rostig und uneben. E poi?
L'unico metodo pulito è centrare l'asse di rotazione.
Citazione:
Immaginabile per il futuro: sensori che misurano la distanza, ad esempio, dal mozzo/disco freno.
E pensavo che fosse già realtà
.
Sì? E cosa succede in caso di ritardo?
Citazione:

PS: È assolutamente impossibile regolare i sensori per far credere al computer che ci sia una ruota che gira.
Queste persone dovrebbero essere licenziate. Solo una chiacchierata.
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Messaggio07-09-2012, 0:38    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Citazione:
Citazione:
Nel frattempo, esistono banchi prova Beissbarth Easy 3D (vedi Youtube) dove è possibile effettuare le misurazioni "senza sollevare" il veicolo. In questi banchi, dopo il montaggio delle teste di misurazione, l'intero veicolo viene spostato in avanti e indietro.
Citazione:

Per questo, il veicolo deve avanzare per una distanza pari a circa una rotazione della ruota. Non mi riferisco a un sistema di misurazione di quel tipo. Solitamente, le officine dispongono di banchi di misurazione assiali fissi.


È pensato per il pubblico in generale e per completezza, e non specificamente per questa misurazione, al fine di evitare malintesi tra l'officina e il cliente.

Citazione:
Citazione:
Poi esistono dispositivi che vengono fissati direttamente alla mozzo della ruota tramite il cerchio.
Citazione:
In questi casi, la compensazione delle vibrazioni può essere omessa.


Nein. Damit wird weder ein Schlag der Nabe erkannt, noch ungleiche Haltekrallen, noch ein Montagefehler. Abgesehen davon, daß die Nabe in der Bremsscheibe steckt, nach einigen Betriebsjahren sind Nabe und Scheibe rostig und uneben. E poi?
L'unico metodo pulito è un centraggio sull'asse di rotazione.
http://www.eichstaedt-elektronik.de/kfz_werkstatt/eingestellte_achsmessgeraete/ccd_2800_www.pdf

È così (purtroppo), anche se personalmente non ne sono molto favorevole.

Guarda qui, "solo come esempio": http://www.kfztech.de/kfztechnik/fahrwerk/achsvermessung/achsvermessung2.htm

e qui: http://www.beissbarth.com/Center/pdf/Docs/OEM%20MB%20Sammelprospekt%20DE%202009%2005%2014.pdf

}

Il resto si trova nel rispettivo regolamento locale.
LG, Onkel BM

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Messaggio07-09-2012, 5:11    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Citazione:

"Citazione:"
Nel frattempo, esistono banchi prova Beissbarth Easy 3D (vedi Youtube) dove è possibile effettuare le misurazioni "senza sollevare" il veicolo. In questi sistemi, dopo il montaggio delle teste di misurazione, l'intero veicolo viene spostato avanti e indietro.

Citazione:

Per questo, il veicolo deve avanzare per una distanza pari a circa una rotazione della ruota. Non mi riferisco a un sistema di misurazione di quel tipo. Solitamente, le officine dispongono di banchi di misurazione assiali fissi.


Nel nostro Hunter Hawkeye, l'apparecchiatura deve essere spostata indietro di circa un quarto di giro della ruota e poi avanzata... questo è sufficiente.
Non si potrebbe fare altro, altrimenti si rischia di schiacciare i supporti (montati orizzontalmente) per i sensori tra il pneumatico e il sollevatore.


Tradotto il 26-10-2026, 5:55.
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Messaggio07-09-2012, 21:04    Oggetto: Allineamento ruote: compensazione, convergenza, divergenza Cita

Ciao.
Tutti i dispositivi da voi menzionati misurano la deformazione del cerchio o gli errori di montaggio delle teste di misurazione attraverso la rotazione della ruota. Beissbart lo fa utilizzando solo le teste di misurazione, quindi richiede il sollevamento della ruota o dell'asse, mentre Hawkeye utilizza telecamere esterne.
La precisione della misurazione dipende sicuramente anche dall'intervallo di angoli di rotazione del disco misurato, ma forse si tratta di una questione puramente teorica.
Quello che mi sorprende delle misurazioni effettuate con il sistema Hawkeye è che, per compensare, si utilizza una funzione che fa "scorrere" il piatto rotante?
Non porto qui https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=26520 queste cose a caso nel forum. La compensazione per la deformazione del cerchio era strana, e i valori di allargamento erano inutili a causa della mancata verifica dei freni.
Una nuova misurazione, effettuata "a titolo di cortesia" sullo stesso veicolo due mesi dopo, ha rilevato una deformazione del cerchio anteriore destro di quasi 50 unità, difficilmente compensabile, e un angolo di incidenza fuori tolleranza, spostato di un valore simile. L'unica modifica era costituita da nuovi pneumatici, che giravano perfettamente sia sulla macchina di equilibratura che sul veicolo. Misurando con il livellatore, entrambe le ruote presentavano un angolo di incidenza di circa 40 unità.
I valori di convergenza sono cambiati in modo sorprendente tra la misurazione iniziale e quella finale, passando da circa 2° a circa 12°, come previsto dalla geometria, dopo che avevo ordinato una verifica dei freni.
Conclusione: Principio di misurazione non compreso, sensore di misurazione storto nella parte anteriore destra.
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