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Durata impianti auto: guida e consigli

 
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Messaggio15-04-2009, 12:46    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Adesso è toccato alla mia Peugeot del 2006. Nonostante non fossero visibili perdite, della quantità di R134a prevista, ne era rimasta solo il 19%. Dato che l'impianto di climatizzazione è dotato di un sistema di controllo della pressione, semplicemente non si accendeva più; ulteriori danni non sono da temere, secondo il mio specialista di impianti di climatizzazione.

Ha inoltre menzionato che i sistemi di climatizzazione di molte auto moderne possono smettere di funzionare relativamente rapidamente a causa della perdita di refrigerante. Mentre in passato i sistemi più vecchi potevano funzionare correttamente anche dopo 6 o 8 anni con una quantità sufficiente di refrigerante, negli ultimi anni ha riscontrato un numero crescente di veicoli con problemi di climatizzazione anche dopo soli 3 o 5 anni.

Sembra che la mia Peugeot 206 del 2006 rientri nella categoria dei veicoli che si guastano frequentemente. Come detto, non sono state riscontrate né danni né difetti strutturali.

È diventato normale che il liquido di raffreddamento evapori così rapidamente? Non si rischia anche di causare un grave danno ambientale?
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Messaggio15-04-2009, 13:18    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Problemi ambientali?

No, il tanto amato R134a è molto meglio del maledetto R12...
Chi crede...

Penso comunque che 3 anni siano un periodo di tempo piuttosto breve.
Si adatta comunque alla mia immagine, un po' stereotipata, di auto francesi, rappresentata da due Megane e una 307.
Il buon vecchio R19 XRD non può compensare questo. (Anche se, quando si cambia la guarnizione della coppa dell'olio, si rischia di graffiarsi il gomito).

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Messaggio15-04-2009, 14:30    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Lavoro personalmente all'installazione e alla riparazione di impianti di climatizzazione per autoveicoli di tutte le marche. Purtroppo, gli impianti francesi tendono spesso a presentare perdite, in particolare nel condensatore inferiore e nelle canalizzazioni, che si corrodono. Inizialmente, la perdita è minima e quasi impercettibile, ma poi aumenta gradualmente la perdita di refrigerante fino a quando non è possibile individuare la perdita con una lampada UV o un rilevatore di 134a. Alcuni impianti, tuttavia, funzionano ancora perfettamente anche dopo 10 anni senza manutenzione.
Ho una vecchia Mercedes, una Classe S del 1984, che funziona ancora bene grazie al refrigerante R12. Tuttavia, questo tipo di refrigerante non è più disponibile!
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Messaggio15-04-2009, 14:36    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

L'R134a contiene sempre un colorante fluorescente UV?
Oppure viene aggiunto successivamente, solo in caso di sospetto?

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Messaggio15-04-2009, 15:44    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

A quanto pare, no. Il mio tecnico specializzato in climatizzazione l'ha aggiunto senza che io lo chiedessi, e permette di effettuare una diagnosi precisa solo quando si sospettano delle perdite.

Durante il tragitto per andare al lavoro, l'ho semplicemente lasciata funzionare seguendo il consiglio di qualcuno. Probabilmente non ha funzionato abbastanza nemmeno in inverno. Anche se la temperatura di uscita dell'aria, quando l'impianto è in funzione, è di circa 9 gradi, in qualche modo l'impianto non ha la stessa potenza di quello montato sulla Suzuki Ignis che avevo prima. Quest'ultima, dopo un certo periodo di funzionamento, forniva una temperatura di uscita di circa 6 gradi ed era davvero molto fresca per un periodo prolungato. Ho dovuto spegnerla volontariamente più volte. Quella montata sulla Peugeot posso lasciarla funzionare senza problemi, perché non fa mai troppo freddo all'interno. Questo, però, mi era già saltato all'occhio subito dopo l'acquisto della Peugeot. In ogni caso, almeno, non è peggiorata.

Ieri è stata effettuata un'ispezione specifica alla ricerca di punti di usura. Tutte le aree potenzialmente critiche sono già state dotate, in fabbrica, di una guaina di gomma aggiuntiva. Il resto appare in buone condizioni. I tubi in alluminio sono posizionati in modo da ridurre al minimo le tensioni, all'interno di supporti in gomma. Inoltre, i tubi in gomma installati sono sufficientemente larghi e, almeno per questo motivo, non dovrebbero presentare problemi. Compressore e condensatore erano asciutti, e anche la cartuccia dell'essiccatore era integra prima della sostituzione. L'evaporatore non è stato smontato, poiché ciò richiederebbe lavori di smontaggio estesi all'interno. L'impianto vuoto è stato pressurizzato e lasciato sotto pressione per un certo periodo. In questa fase, non sono state rilevate anomalie.

Tuttavia, la mia 206 Eco, abbassata e quindi più rigida, presenta un rischio aggiuntivo: sui modelli 206 particolarmente sollecitati, i supporti del condensatore si rompono dal telaio stesso. La plastica si crepa a causa delle vibrazioni e alla fine si rompe. Inoltre, la plastica utilizzata in quella zona non è realmente resistente all'olio. Le impurità la rendono ancora più fragile. Normalmente, la sostituzione del condensatore risolve il problema, ma nel mercato del ricambio, il pezzo di ricambio dovrebbe essere completamente in alluminio.


Dalla rubrica di storia: Dal 1999 al 2003, ho guidato una rara Opel Calibra prodotta in Finlandia. Era rara perché, nonostante fosse stata prodotta nel 1992, non arrugginava ed era dotata di aria condizionata e cambio automatico. La qualità della lamiera presso la Valmet era intrinsecamente migliore e, a differenza delle auto che arrugginavano rapidamente a Rüsselsheim, si prestava attenzione alla conservazione. Nel 2000, ho fatto riparare e ricaricare l'aria condizionata in Polonia a causa di una diminuzione delle prestazioni di raffreddamento. C'era ancora una nuova cartuccia essiccatrice e, con una spesa di circa 180 march tedeschi (!), l'impianto R12 era tornato come nuovo. L'aria condizionata sulla Calibra è assolutamente utile a causa delle ampie superfici finestrate e dello scambiatore di calore interno, che è costantemente attraversato. Altrimenti, anche con temperature esterne ancora miti, l'abitacolo è come una sauna. Secondo le informazioni dell'officina polacca, che utilizzava semplicemente la tecnologia di riciclo per i frigoriferi anche per gli impianti di aria condizionata delle auto, dopo 8 anni, circa un terzo del refrigerante era ancora presente. Tuttavia, questo impianto non aveva un sistema di monitoraggio della pressione. Con una mancanza di refrigerante, si può danneggiare il compressore.
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Messaggio15-04-2009, 19:15    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

dieselmartin ha scritto:
Il refrigerante R134a ha sempre un indicatore di presenza di raggi UV?
Oppure viene aggiunto successivamente, solo in caso di sospetto?

m;

Certo, successivamente, per poter individuare la perdita. Anche se la perdita è minima, potrebbero volerci settimane prima di notare qualcosa!
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Messaggio17-04-2009, 11:13    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

dieselmartin ha scritto:
Il refrigerante R134a ha sempre un indicatore di presenza di raggi UV?
Oppure viene aggiunto successivamente, solo in caso di sospetto?

m;


Ciao.

Questi prodotti vengono installati da officine che non hanno idea di come eseguire correttamente i test di individuazione delle perdite, e purtroppo la maggior parte delle officine nel settore automobilistico rientra in questa categoria, circa il 90%.

La ricerca di eventuali perdite viene effettuata in modo professionale tramite un test di pressione con una miscela di azoto/refrigerante. Inizialmente, si esegue una ricerca preliminare delle perdite utilizzando una schiuma specifica, uno spray localizzatore di perdite o una miscela di detersivo e acqua. Se non si trovano perdite in questo modo, si utilizza un rilevatore elettronico di perdite.


http://www.northwaysmachinery.com/images/products/detailview/TIF%20ZX1W.jpg




Questo prodotto per la ricerca di perdite nei sistemi di refrigerazione può alterare la viscosità dell'olio del compressore e, in casi estremi, causare l'intasamento dell'impianto.

I produttori di compressori, al di fuori del settore automobilistico, rifiutano persino di gestire le richieste di garanzia se vengono rilevate tracce di questi prodotti chimici all'interno del compressore.

È assolutamente normale che un condizionatore perda refrigerante, anche se non si riscontra alcuna perdita evidente. Questo perché il compressore è un sistema cosiddetto "aperto", la cui parte più vulnerabile è la guarnizione dell'albero, che, in caso di prolungato inutilizzo, ad esempio durante l'inverno, può seccarsi e permettere al refrigerante di fuoriuscire.

Inoltre, possono verificarsi perdite di refrigerante attraverso i tubi, e quindi è possibile che un sistema di climatizzazione si scarichi completamente dopo 2-3 anni, anche se non si riesce a individuare alcuna perdita.

Cordiali saluti, Rüdi.
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Messaggio17-04-2009, 16:36    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

...quindi, come soluzione, semplicemente farla funzionare più spesso? Devo ammettere che ho usato il climatizzatore molto raramente, o quasi per niente, durante l'inverno. Al massimo, l'ho usato durante i viaggi in cui i vetri appannati, a causa dell'alta umidità, mi davano fastidio.

Mio padre è ancora peggio, usa il suo solo quando la temperatura supera i 30 gradi. Altrimenti, secondo lui, è possibile regolare la temperatura aprendo le finestre. Curiosamente, riesce anche a sbrinare rapidamente i vetri appannati con questo metodo.
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Messaggio25-04-2009, 14:55    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Posso dare qualche informazione sulla facciata del gruppo VAG.

Ieri ho fatto controllare l'impianto di climatizzazione per la prima volta (visto che era in offerta), e possiedo l'auto da circa 5,5 anni. Secondo l'addetto, mancava circa la metà del refrigerante R134a. Penso che sia normale, chissà quando è stata fatta l'ultima ricarica.

La macchina ha dosato automaticamente il liquido refrigerante verde, senza che io lo richiedessi. Tuttavia, il mio sistema di climatizzazione non ha superato il test del vuoto, il che ha causato confusione nell'operatore. Quando ho chiesto se la perdita non fosse dovuta al suo macchinario, dato che si era formata una pozza verde non indifferente sotto di esso, mi è stato subito risposto che i condensatori Passat sono destinati a guastarsi, come le mosche. Questa affermazione generalizzata non mi preoccupa, dato che il sistema non ha mai avuto problemi. Tuttavia, devo tornare tra 14 giorni, e allora cercheranno una perdita nel mio impianto, senza addebitare nulla, anche se spero che non ne trovino.

Di solito, nel mio caso, l'aria condizionata rimane sempre spenta se la temperatura è inferiore a 25°C, e non la uso frequentemente.


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Messaggio26-04-2009, 18:41    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Finora il mio condizionatore funziona ancora, anche se l'ho utilizzato solo nelle ultime due giornate calde. Il tempo di funzionamento è pari al tempo di percorrenza, meno circa 10 minuti per l'asciugatura. Tuttavia, non mi sembra che l'effetto di raffreddamento sia eccessivamente potente.
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Messaggio27-04-2009, 6:37    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Hutfahrer ha scritto:
Finora, il mio condizionatore funziona ancora, anche se l'ho usato solo nelle ultime due giornate calde. Il tempo di funzionamento è pari al tempo di percorrenza, meno circa 10 minuti per l'asciugatura. Tuttavia, l'effetto di raffreddamento non mi sembra eccessivamente forte.


Misuri la temperatura dell'aria in uscita, ma non quando la temperatura esterna è solo di 10°C.
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Messaggio28-04-2009, 0:37    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Fatto! icon_wink.gif Temperatura esterna al veicolo intorno ai 24 gradi. Tempo di funzionamento dell'impianto > 10 minuti. Temperatura all'uscita centrale dell'aria a 15 gradi. Temperatura interna generale quindi 21 gradi.

Il veicolo era stato precedentemente parcheggiato all'ombra, all'aperto e alla temperatura ambiente.
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Messaggio28-04-2009, 0:54    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Hutfahrer ha scritto:
Temperatura al centro dell'apertura dello scarico, pari a 15 gradi.


Troppo caldo. Con la temperatura esterna, devi almeno raggiungere i 10 gradi, meglio ancora sotto i 7 gradi.

Ho effettuato molte misurazioni durante l'estate. Con BMW, ho riscontrato che a una temperatura esterna di 30 gradi e dopo circa 2 minuti di funzionamento, non ho mai misurato valori superiori a 6 gradi. Con Mercedes, nelle stesse condizioni, ho anche misurato valori di 2 gradi.
MfG. Michael

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Messaggio28-04-2009, 10:33    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Il mio sistema di climatizzazione sulla mia A4 è praticamente l'unica cosa in cui nessuno ha ancora messo le mani. Funziona perfettamente dal 2000 senza problemi e senza bisogno di ricariche. In inverno, imposto il pulsante su "ECON", in estate su "AUTO".
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003


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Messaggio28-04-2009, 11:30    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Hutfahrer ha scritto:
Fatto! icon_wink.gif Temperatura esterna al veicolo intorno ai 24 gradi. Tempo di funzionamento dell'impianto > 10 minuti. Temperatura all'uscita centrale dell'aria a 15 gradi. Temperatura interna generale quindi 21 gradi.

Il veicolo era stato precedentemente parcheggiato all'ombra, all'aperto e alla temperatura ambiente.


Come già detto, la temperatura dell'aria in uscita è troppo alta.
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Messaggio28-04-2009, 11:30    Oggetto: Durata impianti auto: guida e consigli Cita

Nella mia vecchia Audi A3 (modello 1998), il sistema di climatizzazione funzionava sempre in modalità "Auto". Durante tutto il tempo, l'unico componente difettoso era una guarnizione dell'elettrovalvola di espansione (che perdeva, rilevata con un prodotto localizzatore di perdite) e la stessa elettrovalvola di espansione (intasata).

Durante la riparazione/ricarica, è stato sostituito solo il filtro essiccatore. Considerando 11,5 anni di utilizzo, lo trovo accettabile. L'aria condizionata ha funzionato perfettamente anche al momento della vendita dell'auto.

Cordiali saluti, Rainer.


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