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Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni

 
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Messaggio16-07-2015, 8:30    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Ciao,
Dopo la sostituzione degli iniettori da un codice 059130277AB a un codice 059130277BE su un'Audi A4 B7 3.0 TDI (codice motore: ASB, anno di produzione: 06), e dopo la calibrazione a zero, quasi tutti i valori sono identici. Questo si verifica nei blocchi di misurazione da 072 a 077. I nuovi iniettori sono prodotti ricondizionati con protocollo di prova, non sono usati.
Il motore è stato completamente revisionato (con nuovi pistoni, testa, valvole, ecc.). Per questo motivo, il problema non dovrebbe essere dovuto a difetti meccanici.
Neanche una consultazione con un tecnico esperto Audi ha portato a una soluzione.
Ha detto di conoscere il fenomeno, ma di non sapere a cosa sia dovuto.

Forse qualcuno di voi ha un'idea.

Grazie mille.



Injektoren_Vergleich.pdf
 Descrizione:
 Werte in den Messwertblöcken 072-077
Werte in den Messwertblöcken 072-077
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Messaggio16-07-2015, 9:18    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Qual è il tuo problema?


Tradotto il 31-08-2026, 18:56.
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Messaggio16-07-2015, 10:38    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Ha un rumore di detonazione proveniente dal gruppo cilindri destro (cilindri 1-3). Ho controllato i valori degli iniettori e ho notato che sono quasi identici a quelli dei vecchi, anche se questi sono nuovi e sono stati codificati nella centralina, e il motore è praticamente nuovo. Sono quindi confuso e non riesco a interpretare questi valori né a valutarne il significato. Sarebbe una coincidenza enorme se i valori dei vecchi e dei nuovi iniettori fossero quasi identici. Ora misurerò le quantità di ritorno per valutare le condizioni meccaniche, ma non riesco proprio a capire il problema descritto sopra.


Tradotto il 31-08-2026, 18:57.
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Messaggio16-07-2015, 10:49    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Cosa causa la regolazione del minimo in quel cilindro? Rumore: Potrebbe essere che una valvola non si chiuda correttamente oppure che ci sia un problema di tenuta al collettore di scarico...

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 31-08-2026, 18:57.
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Messaggio16-07-2015, 11:09    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Certo, il sistema di controllo della velocità al minimo. Oggi stesso controllo questo. Sicuramente dovrebbe fornire informazioni più precise.
Esattamente per questo motivo amo questo forum.
Mi farò risentire.

Grazie mille per ora.


Tradotto il 31-08-2026, 18:58.
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Messaggio16-07-2015, 22:08    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Ho misurato la regolazione del minimo. I valori, secondo me, sono corretti; la somma totale è quasi sempre zero, come dovrebbe essere.
Ho effettuato e registrato tre misurazioni. Le prime due sono state eseguite tramite i blocchi di dati nel MSG, mentre l'ultima è stata effettuata utilizzando i dati estesi. I valori nei blocchi di dati variano notevolmente durante la lettura, rendendo difficile ottenere risultati accurati in tempo reale; è meglio utilizzare il protocollo di registrazione. Selezionando le caselle relative ai cilindri 1-6 nei dati estesi, si ottiene una visualizzazione più stabile.

Indirizzo 01: Centralina motore (8E0 910 401 P)

MISURAZIONE 1 (tramite 01-MSG / Blocco 13+14):
Blocco 013: Regolazione della pausa di iniezione 1 (Deviazione della quantità di iniezione).
-1.84 mg/H, cilindro 1.
0,52 mg/ora. Cilindro 2.
0,47 mg/ora. Cilindro 3.
Blocco 014: Regolazione della pausa di iniezione 2 (Deviazione della quantità di iniezione).
-0.47 mg/H, cilindro 4.
-0.66 mg/H, cilindro 5.
1,98 mg/H, cilindro 6.

MISURAZIONE 2 (tramite 01-MSG / Blocco 13+14):
Blocco 013: Regolazione della pausa di iniezione 1 (Deviazione della quantità di iniezione).
-0.42 mg/H, cilindro 1.
-0.71 mg/H, cilindro 2.
0,71 mg/ora. Cilindro 3.
Blocco 014: Regolazione della pausa di iniezione 2 (Deviazione della quantità di iniezione).
1,22 mg/ora, cilindro 4.
-1.22 mg/H, cilindro 5.
0.38 mg/ora, cilindro 6.

MISURAZIONE 3 (tramite valori misurati estesi 01-MSG / spunta sui valori per i cilindri 1-6):
Blocco 013: Regolazione della pausa di iniezione 1 (Deviazione della quantità di iniezione).
-0.71 mg/H, cilindro 1.
0.14 mg/H. Cilindro 2.
-0.19 mg/H. Cilindro 3.
Blocco 014: Regolazione della pausa di iniezione 2 (Deviazione della quantità di iniezione).
0.24 mg/ora, cilindro 4.
-0.24 mg/H, cilindro 5.
0,75 mg/ora; cilindro 6.

Ora eseguirò il test del flusso di ritorno, vediamo cosa ne risulta.

Riguardo alla mia domanda iniziale: i nuovi iniettori (ricondizionati come nuovi) hanno valori quasi identici rispetto a quelli vecchi (originali, con circa 140.000 km di percorrenza). Non dovrebbero tutti i valori dei nuovi iniettori essere vicini a zero dopo la programmazione? I valori sono riportati nella tabella allegata.

Come si comporta la possibilità di scambiare le parti tra i lati della testata? Potrebbe essere utile? Ad esempio, spostare componenti da un lato della testata all'altro.

Ho trovato questo online, ma sembra che si tratti più di valori di regolazione a vuoto che sono troppo diversi tra loro, anche se il punto sui valori che variano è interessante.
'I codici degli iniettori sono stampati su ogni iniettore. La centralina del motore deve conoscere il codice di ogni iniettore per ogni cilindro. Tra le altre informazioni, questo codice include il valore di resistenza dell'iniettore e l'intervallo di tolleranza. Se, dopo la sostituzione degli iniettori e una corretta calibrazione, i valori della regolazione al minimo sono ancora così diversi tra i cilindri 1 e 3 dopo un'ampia prova su strada, ma i valori di resistenza degli iniettori sono cambiati, allora gli iniettori sono funzionanti. Se la regolazione al minimo varia continuamente, prima o poi si verificheranno problemi agli iniettori.'


Tradotto il 31-08-2026, 19:07.
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Messaggio16-07-2015, 22:54    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Smetterei lentamente di armeggiare con gli iniettori. icon_idea.gif

Se sia la calibrazione dello zero che il controllo a vuoto non mostrano anomalie, perché insisti su questo aspetto?

Registra il suono e caricalo qui.

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 31-08-2026, 19:08.
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Messaggio16-07-2015, 23:05    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Va bene, mi faccio risentire. Saluti.


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Messaggio16-07-2015, 23:20    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Citazione:
Il motore è stato completamente ricostruito (nuovi pistoni/testata/valvole, ecc.). Per questo motivo, la causa non dovrebbe essere legata alla meccanica.


Quanti chilometri avrà percorso...? Forse non si è ancora "rodata" completamente?

... e si è verificato un cambiamento nel fissaggio tra le misurazioni 1 e 3?
LG, Onkel BM

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Tradotto il 31-08-2026, 19:09.
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Messaggio17-07-2015, 10:25    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Ciao,
Il nuovo motore ha circa 5000 km percorsi. A mio parere, il rumore non è cambiato. Per esserne sicuri, però, bisognerebbe avvicinare l'orecchio al vano motore durante le misurazioni, cosa che posso fare volentieri. Recentemente, quando ho ascoltato la testata, non ho notato alcuna differenza; il motore è rimasto acceso per un po' di tempo.


Tradotto il 31-08-2026, 19:10.
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Messaggio17-07-2015, 16:35    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Bene,
Citazione:
per favore, fai una registrazione del rumore e caricala qui.
icon_smile_thumb_up.gif icon_wink.gif ... prima di continuare la ricerca.
LG, Onkel BM

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Messaggio20-07-2015, 21:03    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Vi prego di aspettare, vi invierò a breve le registrazioni audio dei cilindri e i risultati del test di portata di ritorno.

Rumori del banco cilindri lato sinistro + destro:
Nella registrazione dei cilindri 1-3, si sente un rumore di battito metallico molto chiaro, a differenza degli altri cilindri (forse dovuto a una maggiore velocità di rotazione). La durata di ogni registrazione è di 30 secondi.

Test di portata di ritorno:
Der Test ist unauffällig, die Rücklaufmengen sind schön gleichmäßig. Füllung von ca. 20 Min. Motorlauf. Siehe Foto.
Secondo me, il test indica che, almeno, le guarnizioni delle punte sembrano essere a posto e che non ci sono perdite.



Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni - Zylinder_4-6.mp3
 Descrizione:
 Aufnahme rechte Zylinderbank
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Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni - Zylinder_1-3.mp3
 Descrizione:
 Aufnahme linke Zylinderbank
 Dimensione file:  490.97 KB
 Visualizzato:  411 volte




Ruecklaufmengentest_03.jpg
 Descrizione:
 Ergebnis Rücklaufmengentest
 Dimensione file:  645.81 KB
 Visualizzato:  2036 volte

Ruecklaufmengentest_03.jpg


Ruecklaufmengentest_02.jpg
 Descrizione:
 Ergebnis Rücklaufmengentest
 Dimensione file:  664.56 KB
 Visualizzato:  4241 volte

Ruecklaufmengentest_02.jpg


Ruecklaufmengentest_01.jpg
 Descrizione:
 Ergebnis Rücklaufmengentest
 Dimensione file:  495.28 KB
 Visualizzato:  1984 volte

Ruecklaufmengentest_01.jpg



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Messaggio20-07-2015, 21:19    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Grazie mille!

Sembra buono e suona bene. Come già scritto, non toccerei più le ugelli. icon_idea.gif


Tradotto il 31-08-2026, 19:12.
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Messaggio20-07-2015, 22:47    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Ciao.

Se intendi ulteriori test da effettuare, sono arrivato al limite delle mie possibilità... Comunque, è certo che gli iniettori non possono rimanere con questi valori. Credo che un prodotto nuovo non dovrebbe avere valori così alti dopo un tempo così breve.
Sebbene la garanzia sia ancora valida, e quindi la contestazione non dovrebbe essere un problema, mi piacerebbe capire perché i valori dei nuovi iniettori sono quasi identici a quelli dei vecchi. In particolare, la distribuzione del carburante nei cilindri è quasi la stessa. Sembra quasi una questione di fortuna, e non può essere un semplice caso.

P.S.: Dici che i rumori sono normali. Pensi che siano gli stessi da entrambe le parti? Forse non si sentono così bene nella registrazione del telefono, ma con l'orecchio si percepisce un rumore più forte e acuto nella parte sinistra rispetto alla destra. Il motore, al minimo, sembra già 'normale', volevo solo sottolineare la differenza tra le due parti.


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Messaggio21-07-2015, 11:33    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Citazione:
...i valori dei nuovi iniettori corrispondono quasi esattamente ai valori degli iniettori vecchi dello stesso tipo.

Avete già cercato valori di riferimento di altri motori V6 TDI?


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Messaggio09-08-2015, 21:49    Oggetto: Audi A6 3.0 TDI ASB: Ricambi e Informazioni Cita

Come sono i valori adesso?
Subito dopo l'accensione, potrebbero essere visualizzati solo valori pari a 0,0, oppure nessun valore, perché i dati vengono rilevati solo in determinate condizioni di guida e in modo piuttosto sporadico.
(Tuttavia, non conosco i criteri esatti.)
Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)


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