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Passat 35i: frizione automatica non disinnesta?

 
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Hans Dampf



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Messaggio01-07-2014, 20:37    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Ciao, ho un problema con la mia Passat 35i del 1995. Il codice motore è AGG e il cambio automatico ha il codice CLK.

La premessa:
Circa due settimane fa, ho superato in rosso con la mia Passat e ho frenato. Quando l'auto era quasi ferma, si è semplicemente spenta. Ho quindi messo la marcia al minimo, ho riavviato il motore, ma quando ho inserito una marcia, l'auto ha fatto un balzo in avanti e si è spenta di nuovo.

Conclusione: Il giunto di sicurezza non funziona più.

La memoria degli errori non contiene alcuna voce.

Ho quindi fatto scorrere il cambio con ATF fresco per circa un'ora (utilizzando una macchina specifica per la pulizia dei cambi automatici), perché sospettavo che l'olio vecchio potesse essere la causa del problema, e ho sostituito il filtro del cambio automatico. Purtroppo, il risultato è stato lo stesso di prima.

Ora ho disconnesso il sensore di giri del cambio, perché in assenza del segnale, l'attuatore della frizione non si attiva: risultato negativo, è esattamente come prima.

Poi ho scollegato la centralina (STG) per simulare un'emergenza: niente, il risultato è lo stesso di prima.

Escluderei un guasto elettrico. Sospetto che da qualche parte, all'interno del cambio, un condotto dell'olio non sia collegato correttamente o addirittura non sia presente.

Mi sembra di ricordare che Volkswagen abbia pubblicato una guida alla manutenzione in cui si spiegano come misurare le pressioni individuali del cambio. Purtroppo, non la possiedo.

Qualcuno per caso ha un'idea di quale potrebbe essere il problema? Avete la manuale di riparazione o altre idee su come posso far funzionare normalmente la mia Passat di nuovo? Sono grato per qualsiasi consiglio.

Cordiali saluti.
Benny.
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Messaggio03-07-2014, 21:24    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Purtroppo, non sono molto esperto riguardo alle trasmissioni automatiche icon_redface.gif.
Com'era l'olio? Si vedono delle schegge nel filtro dell'aria?
Forse qualcuno esperto in sistemi di controllo automatico (AT) riconoscerà questo errore.
Oppure recati presso un'officina specializzata in trasmissioni automatiche nella tua zona.
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Messaggio06-07-2014, 12:06    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Beh, l'olio sembrava nero e il magnetello nella coppa dell'olio aveva delle limature, ma tutto era comunque nei limiti. Il problema è comparso improvvisamente.

Non ho bisogno di andare dagli specialisti delle trasmissioni, conosco già la risposta. (Lì mi direbbero che devo portare loro il cambio, ecc.).

La prossima settimana andrò nella mia vecchia fabbrica Volkswagen e spero che non abbiano buttato via i documenti relativi alle pressioni del cambio.
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Messaggio10-07-2014, 20:27    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Ciao.

La WÜK (kuppia di bypass del convertitore di coppia) si disinnesta sempre quando non c'è pressione dell'olio.
Si trova all'interno del convertitore e, in caso di sovrapressione, collega direttamente la girante della pompa alla girante della turbina.
In questo modo, si stabilisce una connessione meccanica diretta tra il lato dell'azionamento e quello dell'uscita.
A meno che...
- lo spazio di stoccaggio nel convertitore è difettoso.
- Sono presenti trucioli all'interno del convertitore (tra la turbina e la pompa).
perché questo può ostruire il sistema di raffreddamento o i freni.
I tuoi sintomi suggeriscono quindi un problema al convertitore di coppia, e non necessariamente un difetto del cambio. Potrebbe essere sufficiente sostituire il convertitore di coppia.

Solleva l'auto con un ponte icon_wink.gif, in modo che le ruote siano libere, e prova a vedere se il cambio marcia funziona correttamente. Se sì, saprai tu cosa c'è che non va. }

Saluti da Mpire.
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Messaggio11-07-2014, 12:11    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

L'auto cambia marcia sul palco quando è sollevata. Anche durante la guida, cambia (anche se in modo brusco), ma percorre tutte le marce. Allora, probabilmente dovrò smontare il cambio e controllare il convertitore di coppia. Grazie mille per la tua risposta. Ti farò sapere come si conclude.
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Messaggio11-07-2014, 15:31    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Beh, almeno un piccolo successo: ora sai che il cambio è sostanzialmente a posto.
Il cambio brusco di marcia è causato dal convertitore di coppia "bloccato", perché durante il passaggio di rapporto, l'unità di controllo del cambio disconnette brevemente.
Il convertitore permette quindi alla transizione di avvenire in modo graduale, dopodiché il circuito di controllo viene nuovamente chiuso.

Che tu installi un convertitore nuovo o usato dipende sempre dalla situazione.
Chilometraggio percorso, per quanto tempo intendi tenere l'auto, è ancora un buon affare (in termini di condizioni), budget, conoscenze meccaniche, attrezzature da officina, ecc.




Saluti da Mpire.
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Messaggio11-07-2014, 18:46    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Citazione:
Che tu installi un convertitore nuovo o usato dipende sempre dalla situazione:


Quando ci sono schegge in circolazione, la situazione diventa critica. In questo caso, è assolutamente necessario rimuoverle, il che implica una completa smontaggio, inclusi tutti i collegamenti, e una pulizia accurata.
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Messaggio11-07-2014, 20:56    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Beh, certo, ormai l'auto non vale più nulla. Ma mi dispiace troppo mandare al rottame una Passat del '95, che dovrebbe essere "senza ruggine", con 150.000 km, ma che altrimenti è tecnicamente in buone condizioni.

Le conoscenze sono sufficienti, così come l'attrezzatura completa di un'officina. Non dovrebbe esserci alcun problema a questo riguardo.

Come detto, quando avrò un momento di calma, smonterò il cambio e controllerò il convertitore e il sistema di trasmissione.


Io riferirò icon_cry.gif.
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Messaggio20-08-2014, 12:37    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Citazione:
durante il cambio di marcia, l'unità di controllo del veicolo interrompe brevemente la trasmissione.
Il convertitore permette quindi alla transizione di "scorrere", dopodiché il circuito di controllo viene nuovamente chiuso.


icon_idea.gif icon_idea.gif icon_idea.gif
Potrebbe essere questo il problema di un cambio 3B a cui sto lavorando al momento. Durante la salita di marcia da una velocità bassa, il motore sale brevemente di giri durante l'azione di cambiata, per poi "bloccarsi" bruscamente.
Maggiore è l'accelerazione, meno evidente è l'effetto.
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Messaggio20-08-2014, 20:17    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

@vwSchrauberVisualizzazione profilo: vwSchrauber

Quando è stato effettuato l'ultimo controllo e manutenzione del cambio automatico dell'auto?

Svuotare l'olio, rimuovere la coppa dell'olio, sostituire il filtro dell'olio, rimontare tutto con nuove guarnizioni e riempire con la quantità corretta di olio nuovo, rispettando le specifiche (temperatura secondo VCDS).

Quando il livello dell'olio nel cambio è troppo basso o la pompa dell'olio non riesce ad aspirare una quantità sufficiente, in determinate condizioni di guida, la pressione dell'olio o la quantità di olio potrebbero non essere sufficienti per garantire cambi di marcia fluidi.
Questo si manifesta quando il filtro di aspirazione (elemento filtrante) nella coppa dell'olio è già abbastanza pulito e la pompa non riesce più a ricevere una quantità sufficiente di olio.
Durante un'accelerazione più intensa, il "comportamento" viene influenzato da un aumento leggero della velocità dell'albero di ingresso/pompa e da una maggiore coppia da trasmettere.

Soluzione economica: provare ad aggiungere olio.
Soluzione ottimale: Eseguire il cambio dell'olio con filtro e olio nuovi.

Saluti da Mpire.
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Messaggio21-08-2014, 9:39    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Citazione:
Quando è stato effettuato l'ultimo controllo dell'auto?


Cambio nuovo di zecca installato, ma il problema non è stato risolto.




Citazione:
Intendo proprio così: svuotare l'olio, rimuovere la coppa dell'olio, sostituire il filtro, rimontare tutto con nuove guarnizioni, rabboccare l'olio nella giusta quantità e alla temperatura corretta secondo le specifiche di VCDS.

Quando il livello dell'olio nel cambio è troppo basso o la pompa dell'olio non riesce ad aspirare una quantità sufficiente, in determinate condizioni di guida, la pressione dell'olio o la quantità di olio potrebbero non essere sufficienti per garantire cambi di marcia fluidi.
Questo si manifesta quando il filtro di aspirazione (elemento filtrante) nella coppa dell'olio è già abbastanza intasato e la pompa non riesce più a ricevere una quantità sufficiente di olio.
Durante un'accelerazione più intensa, il "comportamento" viene limitato da un aumento leggermente maggiore della velocità all'albero di ingresso/pompa e da una coppia maggiore da trasmettere.


Quantità dell'olio corretta, filtro aspirazione nuovo, assenza di trucioli.

Ho un altro sospetto e sto verificando proprio ora.
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Messaggio23-08-2014, 10:38    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Errore rilevato: il veicolo ha una centralina motore diversa, in cui la tensione della pompa e le tabelle di riferimento per la correzione della quantità di carburante durante i cambiata marcia non sono compatibili con la centralina del cambio.

Le mappe dei sensori sono state modificate e il sistema icon_biggrin.gif funziona.
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Messaggio23-08-2014, 10:44    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Grazie per il feedback. icon_lol.gif


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Messaggio19-05-2016, 6:35    Oggetto: Passat 35i: frizione automatica non disinnesta? Cita

Mi inserisco in questa discussione perché ho praticamente gli stessi problemi di "Hans Dampf": a quanto pare, il sistema di controllo della valvola (WÜK) non si disconnette a bassi regimi.

Ho un Range Rover II/P38 2.5 TD con motore BMW M51D25 e cambio automatico ZF 4HP22. Il motore si spegne, soprattutto quando il cambio è caldo, ed è peggiore quando si è in retromarcia.

Mi piacerebbe sapere cosa è emerso riguardo al suo cambio, ha sostituito il convertitore di coppia o cos'altro?

Sono stato in tantissime officine, ho chiesto informazioni nei forum dedicati a Land Rover, Range Rover e BMW, ma nessuno è riuscito a capire cosa stesse succedendo. Lentamente sono arrivato alla conclusione che la centralina di controllo della trasmissione (WÜK) non riceve abbastanza pressione dell'olio e quindi non funziona correttamente. Il problema è che non so se devo sostituire il convertitore di coppia, la pompa nel cambio, fare una pulizia del cambio... Mi hanno consigliato di tutto, compresa la sostituzione della pompa di iniezione. E la maggior parte mi dice: "Beh, proviamo a sostituire xxx e vediamo se risolve". Ma questo non mi aiuta.

Il motore funziona perfettamente, senza intoppi o vibrazioni, e il cambio marcia è fluido e preciso. Il sistema di controllo della trazione (WÜK) interviene correttamente a circa 80 km/h in quarta marcia, disinserendosi quando si rallenta, sia in quarta che in terza marcia. Tuttavia, non funziona al minimo.

Forse qualcuno può darmi un consiglio?
Range Rover 2,5 TD (BMW M51) (MJ 2000)
Audi A6 C4 4A 2,5tdi AAT (MJ 1997)
VW T4 2,5tdi (MJ 2000)
Audi a4 b6 1,9tdi


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