Motori fuoribordo benzina 3.7: offerte

Veicolo: Audi A8 3.7 benzina, codice motore: AQG, 140.000 km, anno di immatricolazione: 2000.

Ciao a tutti. Oggi ho un problema e chiedo il vostro aiuto .

L'auto di un conoscente è stata portata da me perché presenta rumori provenienti dalla bancata dei cilindri "destra". La seconda bancata, ovvero quella "sinistra", è silenziosa e non presenta anomalie.

Come prima operazione, è stato rimosso il VDD (Variatore di Distribuzione Variabile) e sono state verificate le condizioni del gruppo. Il gruppo è in buone condizioni, senza segni di usura. Inoltre, si tratta di un motore con tecnologia a 5 valvole e albero a camme con bilancini a strisciola. Purtroppo, questi ultimi non possono essere controllati facilmente, poiché sono alloggiati, sul lato aspirazione, in un bilancino a strisciola triplo e, sul lato scarico, in un bilancino a strisciola doppio.

Come prima operazione, è stato effettuato un cambio d'olio con sostituzione del filtro.
Come secondo nucleo di ricambio per la banca1, sono state sostituite o rinnovate 20 valvole idrauliche, di cui circa 5 o 6 erano vuote.

Dopo il montaggio e un periodo di riposo durante la notte, l'azionamento della valvola è rimasto quasi silenzioso per i primi 30 secondi (le nuove idrauliche erano state precaricate). Purtroppo, durante il funzionamento a caldo, i rumori sono ricomparsi.

Considerazione: i sistemi idraulici ricevono una lubrificazione insufficiente o nulla.

3. Controllo della pressione dell'olio effettuato... a freddo, al minimo, 5 bar; a caldo, circa 0,5-1 bar. Pressione troppo bassa... potrebbe anche essere dovuto a un dispositivo di misurazione non calibrato. Già con 100 giri in più, si dovrebbero raggiungere almeno 2 bar.

Anche con un funzionamento prolungato del motore, con un regime di rotazione elevato e una pressione dell'olio sufficiente, gli idraulici rimangono vuoti.

4. Sostituite le valvole di controllo dell'olio... nessun cambiamento... purtroppo, anche queste non presentavano anomalie.

Prossima considerazione: eventualmente, il condotto dell'olio verso la testata potrebbe essere ostruito e/o la valvola di controllo della pressione potrebbe essere difettosa (calo di pressione nella testata).

5. Sono stati scaricati 5 litri di olio e sostituiti con gasolio... Il motore è stato lasciato girare al minimo più volte... Nessun cambiamento.

6. Far funzionare il motore con il variatore di velocità (VD) rimosso. Il tendicatena è adeguatamente alimentato e i cuscinetti dell'albero di trasmissione sono lubrificati. Tuttavia, non si osserva quasi alcun movimento negli alberi cavi.

7. Rimozione del dispositivo di regolazione dell'anticipo e dell'albero dell'albero a camme.
Considerazione: Perdita di pressione eccessiva nel regolatore del sistema di raffreddamento o nel tenditore della catena.
Tutte le perforazioni petrolifere sono state eseguite con aria compressa... e tutto è risultato permeabile.

8. Sostituito il dispositivo di regolazione dell'iniezione e il motore è stato rabboccato con l'olio motore corretto per una prova.

Purtroppo, non ci sono stati risultati. Ulteriore prova senza VD. Nessuna pressione sull'albero cavo lato aspirazione. Di conseguenza, è stato rimosso il terzo cuscinetto dal lato sinistro. Questo è un coperchio del cuscinetto comune per entrambi i lati sinistri. Inoltre, attraverso una fessura tra i punti di montaggio dei cuscinetti (indipendentemente dalla lubrificazione del lato sinistro), viene realizzato il circuito dell'olio per l'albero cavo lato scarico.

Avviare il motore con il cuscinetto dell'albero motore "aperto" in modalità bassa velocità (LL).
È così che, sebbene la cavità interna del cilindro produca una quantità significativa di olio, non si registra alcuna pressione. Il foro di uscita nel carter, che alimenta la cavità interna del cilindro, può essere chiuso con un dito senza resistenza, mentre il motore è in funzione.


DOMANDA: È normale, oppure c'è qualcosa che non va?

Chiedo questo perché, secondo la norma SSP 217, l'erogazione dell'olio è limitata da un dispositivo di regolazione.

Attualmente, non mi viene in mente più nulla di costruttivo...

Ciao,

Secondo le informazioni fornite dal SSP, i merli presenti in entrambi i gruppi non sono simmetrici, ma il disegno non fornisce dettagli sufficienti per capire come appaia esattamente un merlo.

Dalla descrizione, non è chiaro a me quali banche siano state esaminate e come. Se si verifica una perdita di pressione dell'olio, potrebbe essere dovuto alla banca che non produce rumori...

Cordiali saluti, Rainer.

Citazione:

Secondo il SSP, i merli in entrambe le aree non sono simmetrici, ma il disegno non fornisce informazioni dettagliate sull'aspetto di un merlo.

Non conosco i dettagli. Nel sistema SSP, il circuito dell'olio è effettivamente asimmetrico, e sembra che il circuito dell'olio sia stato modificato durante la produzione. Per questo motivo, entrambe le varianti sono rappresentate.
A quanto pare, il problema è legato alla configurazione mostrata in "Bank2", quindi con un singolo strozzatore, non con due.

Citazione:

Dalla descrizione, non mi è del tutto chiaro quali banche siano state esaminate e come. Se si perde la pressione dell'olio, potrebbe essere dovuto alla banca che non fa rumore...

Der Fehler liegt auf Bank 1, also Zyl. 1-4. La fila alla cassa numero 2 è tranquilla.

È un fatto che probabilmente c'è così tanta pressione dell'olio sul banco 1 che il regolatore del servomotore funziona e che viene fornita una quantità sufficiente di olio per la lubrificazione della catena. Stimo che ci siano almeno 2 bar di pressione nel carter.
Purtroppo, non è possibile misurare il valore esatto, poiché non è presente alcun connettore per i test.

Come detto, dalle onde cavhe (assi cavi) viene estratto molto olio, ma senza pressione.

Ecco perché pongo questa domanda: gli idraulici hanno bisogno di una pressione dell'olio specifica per potersi gonfiare, oppure è sufficiente che vengano alimentati con olio praticamente senza pressione e che si riempiano autonomamente?

Il contesto è il seguente: se c'è bisogno di pressione, devo continuare a cercare da dove proviene la perdita di pressione dell'olio.
Se non c'è pressione, è possibile che le leve di trascinamento siano ostruite. Per smontarle, è necessario creare molto spazio nella parte anteriore del veicolo. Inoltre, i nuovi idraulici sono inseriti così strettamente nelle leve di trascinamento che è probabile che alcuni si rompano durante l'estrazione.

Per motivi terminologici, ho temporaneamente messo da parte il veicolo.

Se non dovesse arrivare una soluzione prima, smonterò il variatore diitettura del lato guida e effettuerò un confronto di pressione sugli alberi di trasmissione di entrambi i lati del motore.

Citazione:

È un fatto che probabilmente c'è così tanta pressione dell'olio sul banco 1 che il regolatore del servomotore funziona e che viene spruzzata una quantità sufficiente per la lubrificazione della catena. Stimo che ci siano almeno 2 bar di pressione nel carter...

Bene, in questo caso il consumo di olio del banco 2 dovrebbe essere corretto. Ciò che mi confonde è che la pressione dell'olio può essere interrotta manualmente nel banco 1, ma allo stesso tempo ne arriva abbastanza.
Entrambe le situazioni non sarebbero possibili in caso di un semplice restringimento del condotto con conseguente ostruzione.

Forse il percorso dell'olio nella parte superiore della testata è simile a quello dei motori PD, con un tappo inserito in un albero che a volte può staccarsi?

Cordiali saluti, Rainer.

Citazione:

Ok, in questo caso, il consumo di olio del banco 2 dovrebbe essere corretto.

Certo, ecco la traduzione:

Solo per una migliore comprensione:

Bank1 (lato passeggero) = cilindri 1-4.

Banca 2 (lato guidatore) = cilindri 5-8.

Finora non ho controllato nulla sulla bancata numero 2 perché sembra integra. Come già scritto, smonterò il coperchio delle valvole e, con il motore in funzione e il supporto del collettore di scarico smontato, confronterò le pressioni delle due bancate.

Citazione:

Ciò che mi infastidisce è che la pressione dell'olio può essere bloccata con il dito nel banco 1, ma allo stesso tempo ne arriva abbastanza. Entrambe le situazioni non sarebbero possibili in caso di un semplice restringimento con ostruzione.

Lo vedo esattamente allo stesso modo, quindi sono perplesso, tuttavia, in quella zona ci sono le guarnizioni di ingresso NW "e" i bilancieri a tre leve da lubrificare, e a causa dei numerosi punti di lubrificazione e delle sue naturali perdite, non è più possibile creare pressione. Non lo so, inoltre, non si sa in che misura il condotto dell'olio sia ristretto dal diaframma .

Citazione:

Forse il condotto dell'olio nella parte superiore della testata è simile a quello dei motori PD, con un tappo inserito in un albero che a volte può uscire?

Già controllato... all'estremità, verso il tendicatena, si sente un tappo cieco, quindi sembra essere sigillato. L'altra estremità si trova all'esterno della centralina, anch'essa sigillata.

In realtà, ho solo bisogno di sapere se nella cavità dell'albero di collegamento deve essere generata una pressione dell'olio misurabile, oppure no. A quel punto, saprò anche come procedere.

Vedere anche https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=27045, quindi deve esserci già una pressione dell'olio.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.

Grazie, Herbert .

In realtà, la soluzione dovrebbe essere chiara a me... sono solo confuso su come sia possibile che ci sia un certo flusso volumetrico, ma non c'è pressione, o dove si sta perdendo la pressione. Penso che il prossimo passo sia smontare il lato del motore che funziona correttamente, per fare un confronto e capire cosa dovrebbe effettivamente arrivare.

Solo per chiarire.
- Sei sicuro che lo schema si applichi alla filiale numero 2?
- Le valvole Hydros sono interessate esclusivamente da valvole elettriche o pneumatiche, o da entrambe?

-

Citazione:

Inoltre, le nuove idrauliche sono così strette nel supporto che è probabile che alcune vengano danneggiate durante la rimozione.

Le idrauliche hanno una sorta di guida fissa che deve essere inserita saldamente nel bilanciere? Oppure vengono gonfiate attraverso la guida, come nel motore a 4 cilindri a V, tramite valvole a fungo?
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.

Citazione:

Solo per chiarire - Sei sicuro che lo schema si applichi alla filiale numero 2? - Le Hydros sono interessate esclusivamente da valvole elettriche o da valvole pneumatiche, o da entrambe?

Non è il 100%, ma sembra così. Sia l'ingresso che l'uscita sono interessati, perché il lato di uscita è alimentato esclusivamente con olio proveniente dal lato di ingresso, tramite un condotto.

Citazione:

Citazione: Inoltre, le nuove idrauliche sono così strette nel meccanismo di trazione che è probabile che alcune vengano danneggiate durante la rimozione. Hanno gli idraulici una sorta di

guarnizione di guida che deve essere saldamente inserita nel bilanciere? Oppure vengono gonfiati attraverso la } guida, come nel motore a 4 cilindri a V, tramite i punteruoli a camme? }

Beh, si tratta di punterie cilindriche, che sono praticamente sospese nel sistema a bilanciere con il pattino che aziona le valvole, e vengono riempite dall'alto.

Il problema è che l'anello di tenuta circolare delle pattine scorrevoli è pressato contro l'involucro cilindrico dell'idraulico, causando un aumento minimo del diametro nella parte inferiore. Per questo motivo, le pattine sono molto strette nel braccio di leva, rendendo difficile estrarre l'idraulico anche con strumenti delicati. Se si ha sfortuna, l'anello di tenuta circolare può staccarsi dallo stantuffo... e in quel caso non può più essere riposizionato.

Citazione:

Nuovo test senza VD. Nessuna pressione sull'albero cavo lato aspirazione. Di conseguenza, è stato rimosso il terzo cuscinetto dal lato sinistro (NW). Questo è un coperchio del cuscinetto comune per entrambi i lati NW. Inoltre, attraverso una fessura tra i punti di montaggio dei cuscinetti (indipendentemente dalla lubrificazione del lato NW), viene realizzato il circuito dell'olio per l'albero cavo lato scarico. Avviare il motore con il cuscinetto dell'albero motore "aperto" in modalità bassa velocità (LL). È così che, nella cavità interna, viene estratto molto olio, ma non c'è alcuna pressione. Il foro di uscita nel corpo valvola, che alimenta la cavità interna, può essere chiuso con un dito senza resistenza, mentre il motore è in funzione.

Probabilmente, nella parte superiore di questo foro di uscita, c'è un condotto di scarico tale che, quando viene ostruito, non si avverte alcuna pressione, perché l'olio può defluire altrove.
Ora si tratta di capire come è realmente strutturato il circuito dell'olio. Secondo lo schema di flusso nel manuale di servizio, l'albero cavo lato uscita precede l'albero cavo lato ingresso. Voi lo descrivete al contrario. Con la vostra descrizione, si potrebbe immaginare una "perdita" nell'alimentazione dell'olio lato ingresso degli idrostatrici.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.

Citazione:

Secondo lo schema di flusso nel SSP, l'onda di depressione sul lato di scarico precede quella sul lato di aspirazione. La sua descrizione è al contrario. Con la sua descrizione, si potrebbe immaginare una "perdita" nell'alimentazione dell'olio sul lato di aspirazione degli idrogetti.

Aggiornamento: Oggi ho rimosso il variatore del lato sinistro e il cosiddetto "ponte dell'olio" (coperchio dei cuscinetti comune ai due alberi) tra gli alberi secondari.

Avviamento del motore... enormi getti d'olio che fuoriuscivano dal foro di mandata per lubrificare l'albero cavo lato scarico. Ne esce così tanto olio che, anche in caso di rottura delle valvole, ne rimarrebbe comunque in abbondanza.

Il sistema di regolazione della fasatura, invece, non fa gocciolare più olio rispetto al lato destro (del difettoso) del motore.

Conclusione: Sembra che (almeno per la valvola di regolazione dell'aria) ci sia abbondante olio disponibile sul lato destro del corpo valvola. Sebbene ci sia olio presente sull'albero cavo lato aspirazione, questo non è sotto pressione e non è in quantità sufficiente, come Rainer ha giustamente osservato.

Domanda: Ma dove è finito l'olio? O c'è una perdita, oppure un'ostruzione. Il tappo posteriore dell'albero cavo sembra essere presente, per quanto ho potuto capire con uno specchio e la mia scarsa vista.

Attualmente, sto valutando se smontare direttamente l'albero di trasmissione (ZK) oppure estrarre l'asta cava il più possibile in avanti (circa fino alla metà). Non è possibile estenderla ulteriormente senza apportare modifiche significative nella parte anteriore del veicolo.

Intuendo, propendo maggiormente per una perdita piuttosto che per un'ostruzione, perché... durante il test di pressione, ovvero quando ho applicato aria compressa, la resistenza sul lato dell'aspirazione mi è sembrata troppo bassa. Ho provveduto a tappare tutte le aperture dell'olio dell'albero a camme e del variatore di fase. L'olio non può tornare nel blocco motore, questo è impedito al 100% dalle valvole di ritegno.

Sul lato di uscita, si poteva notare che gli idraulici si sollevavano sotto pressione grazie all'aria compressa, mentre è importante considerare che, sul lato di uscita, solo l'albero cavo viene alimentato dal canale dell'olio (che proviene dal lato di ingresso), quindi non ci sono ulteriori punti di lubrificazione in questo "piccolo" circuito.

Cosa fare... abbassare la testa o tirare prima la guida a incastro il più possibile?

Ciao,
Come descrivi, la canalizzazione dell'olio per la gestione delle valvole nel motore a testate integrate è simile a quella descritta per il banco 1 nei motori SSP (dopo l'aggiornamento del modello), dove il lato aspirazione viene alimentato e il lato scarico viene alimentato successivamente.
Possibili cause della scarsa pressione nelle onde cavitarie includono:
(1) Perdita di olio nella zona dell'albero di aspirazione (albero cavo, bilanciere, idraulico), oppure...
(2) assenza di passaggio attraverso il diaframma prima dell'albero di aspirazione.
Escluderei un difetto nella regolazione dell'albero a camme, dato che l'hai già sostituito e, durante la sostituzione, probabilmente anche la lubrificazione dei cuscinetti dell'albero a camme sarebbe stata interessata.
(1) Non si vede più olio che fuoriesce da qualche parte?
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.