"hartes" nageln

[Traduzione in corso...]

Hallo,

ich komme mit meinen kleinen Problemchen an meinem 1Z nicht weiter.
Ich hatte vor 2 Wochen einen Leistungszusammenbruch bei kaltem Motor und Vollast, vebrunden schwarzem Rauch hinten raus. Das ist nicht wieder aufgetreten.

Seit dem meine ich nagelt mein 1Z lauter, härter, vor allem im Standgas. Das ist teilweise so, dass ich richtige Vibrationen an der Pedalerie und der Fußauflage und dem Lenkrad merke. Jedenfalls ist es nicht angenehm. Zusätzlich viel mir auf, dass er manchmal zäh startet, trotz neuer Glühkerzen. Weiterhin bemerke ich ein lautes Motorbrummen im 5ten Gang bei 120km/h und etwa 2500u/min. Das ist richtig unangenehm anzuhören.

Leistungsverluste meine ich habe ich keine, ich finde manchmal sogar das Gegenteil ist der Fall. Ich fahr natürlich keine Autobahn, aber auf der Landstraße beim überholen sollte man das ja sonst schon merken. Einwas ist mir noch aufgefallen, im Stand in der Stadt, wenn der Motor warm ist, dann kommt ziemlich heiße Luft in den Innenraum, teilweise eher Schubweise. Die Heizung steht dabei auf etwas über senkrecht, Lüftung auf Stufe 1 und auf Kopf/Fuß-Stellung. Kann natürlich auch normal sein, aber es ist eben richtig warme, fast heiße Luft die da kommt und das nach ein paar km Stadt und ohne hohe Drehzahlen etc. Auf der Landstraße ist dies dann nicht mehr.

Mir macht vor allem dieses harte Nageln im Moment Sorge, da ich nicht nachvollziehen kann woher es kommt. Die Leerlaufdrehzahl liegt meist bei 900-950 laut DZM.

[Traduzione in corso...]Hi,

exakt die gleichen Dinge hatte ich auch mal bemerkt.... irgendwann kam dann noch ein Leistungsverlust dazu....

Bei mir funktionierte die Verstellung für den Einspritzzeitpunkt nicht mehr. Trotz korrekter Ansteuerung und Funktion des entpr. Magnetventils.

Die Einspritzpumpe war letztendlich defekt, höchstwarscheinlich auf Grund der Auswirkungen von Biodiesel.

Lass am besten zuerst mal den Fehlerspeicher auslesen.

Gruss

Spocht.

[Traduzione in corso...]

Fehlerspeicher auslesen brachte nix, bis auf einen Fehler an Klemme DFM.

[Traduzione in corso...]

Heute früh nwar es wieder dieses harte nageln. Allerdings gesellte sich ein neues Geräusch dazu, gleich nach dem Anlassen. Das kam aus Richtung Pedalerie und Bodenblech und Klang wie als würde etwas am Bodenblech anschlagen. Ich vermute das Flexrohr.
Besteht die Möglichkeit, dass diese Vibrationen des Motors und das vermeitliche laute Nageln von solch einem Defkt am Flexrohr oder der Auspuffanlage verursacht werden können?
Ich stelle mir das so vor, das Flexrohr ist "ausgeleiert", die Auspuffanlage schwingt unter dem Auto und ab und zu schlägt da was ans Bodenblech. Das verursacht Vibrationen die sich bis hoch in den Krümmer und dmait auf den Motorblock übertragen. Wäre das eine Erklärung?

[Traduzione in corso...]Das kann schon sein, würde aber nicht wirklich erklären warum Dein Wagen bei den ersten Anfällen schwarzen Rauch hinten rauswirbelte. Ich würd als erstes mal die Motorböcke überprüfen und den Motorraum von unten nach Stellen absuchen wo berührungen stattfinden. Im Corrado hatten wir genau das Problem, dass das Flexrohr an das Lenkgetriebe gekommen ist bei Vollast und es auch ein wahnsinns dröhnen ergab.

Prüf das als erstes mal...

arne

Hallo,

ich komme mit meinen kleinen Problemchen an meinem 1Z nicht weiter.
Ich hatte vor 2 Wochen einen Leistungszusammenbruch bei kaltem Motor und Vollast, vebrunden schwarzem Rauch hinten raus. Das ist nicht wieder aufgetreten.

Seit dem meine ich nagelt mein 1Z lauter, härter, vor allem im Standgas. Das ist teilweise so, dass ich richtige Vibrationen an der Pedalerie und der Fußauflage und dem Lenkrad merke. Jedenfalls ist es nicht angenehm. Zusätzlich viel mir auf, dass er manchmal zäh startet, trotz neuer Glühkerzen. Weiterhin bemerke ich ein lautes Motorbrummen im 5ten Gang bei 120km/h und etwa 2500u/min. Das ist richtig unangenehm anzuhören.

Leistungsverluste meine ich habe ich keine, ich finde manchmal sogar das Gegenteil ist der Fall. Ich fahr natürlich keine Autobahn, aber auf der Landstraße beim überholen sollte man das ja sonst schon merken. Einwas ist mir noch aufgefallen, im Stand in der Stadt, wenn der Motor warm ist, dann kommt ziemlich heiße Luft in den Innenraum, teilweise eher Schubweise. Die Heizung steht dabei auf etwas über senkrecht, Lüftung auf Stufe 1 und auf Kopf/Fuß-Stellung. Kann natürlich auch normal sein, aber es ist eben richtig warme, fast heiße Luft die da kommt und das nach ein paar km Stadt und ohne hohe Drehzahlen etc. Auf der Landstraße ist dies dann nicht mehr.

Mir macht vor allem dieses harte Nageln im Moment Sorge, da ich nicht nachvollziehen kann woher es kommt. Die Leerlaufdrehzahl liegt meist bei 900-950 laut DZM.

Hi,

spontan fällt mir dazu ein:

1) Ist noch die Original KW Schraube verbaut? Durch eine lose Schraube könnte es sein das der ZR nicht rund läuft bzw. übergesprungen ist.
2) Überprüfe doch mal bitte den Einspritzbeginn (steht eventuell auf viel zu früh, stichwort Hartes Nageln).

[Traduzione in corso...]Zu dem zusätzlichen Scheppern:
schau mal nach der etwas dickeren Alufolie (soll wohl Blech sein) auf dem
hinteren, rechten Motorlager.
Das Ding reisst sich bei meinem 1Z auch immer wieder los und klingt dann wie
abgefallener Auspuff -> Radio lauter

Gruss Rudi

[Traduzione in corso...]

So, heute habe ich mal mit der Suche angefangen.

Die Abdeckung des rechten Motorlagers war tatsächlich komplett nach oben gebogen. Weiterhin habe ich festgestellt, dass das Hitzeschutzblech was hinter dem Flexrohr langgeht einen Riß hat und die Schläuche der Seilzugschaltung an dem Hitzeschutzblech schleifen, der eine ist sogar eingeschnitten. Das habe ich versucht etwas wegzubiegen, mal schaun. Das könnte jedenfalls der Grund für das metallische Rasseln sein, was ich beim Beschleuingen habe, denn im Stand ist es nicht! Bild Hitzeblech Bild Seilzüge

Die Zahnriemenabdeckung habe ich abgemacht und festgestellt, dass diese an der Rückseite voller ÖL war, mit Rückseite meine ich die schmale Kante die Richtung Innenraum zeigt. Ob da mal einer Öl beim Einfüllen daneben gekippt hat? Oder die Dichtung an der Nockenwelle ist im Eimer, wobei soweit oben nix ölig war, sondern das eher aussah wie an der Abdeckung innen lang von oben nach unten runtergelaufen.
Der Zahnriemen zeigt ein paar Längsriefen und man sieht auf der Rückseite wo die Zähne liegen, Breite beträgt 24mm. Bild 1 Zahnriemen Bild2 Zahnriemen
Und scheinbar hat da jemand auch beim Ölwechsel ziemlich viel Dreck hinterlassen, wahrscheinlich beim Ölfilter abschrauben. Den Unterbodenschutz haben die jedenfalls nciht abgemacht.

Aber diese Leerlaufvibrationen konnte ich nicht ausmachen, den Motor kann man kaum bewegen wenn er aus ist und die Motorlager sind trocken etc.
Diese Vibrationen sind auch nicht immer da habe ich festgestellt, aber ich tippe immer mehr darauf, dass die aus Richtung Zahnriemen kommen. Wenn die Vibrationen im Innenraum da sind, dann wackelt im Leerlauf auch alles, sprich Schläuche für LLK etc. Sind die Vibrationen weg, so ist da vorn alles ruhig.

[Traduzione in corso...]

x world one ha scritto:

Die Zahnriemenabdeckung habe ich abgemacht und festgestellt, dass diese an der Rückseite voller ÖL war, mit Rückseite meine ich die schmale Kante die Richtung Innenraum zeigt. Ob da mal einer Öl beim Einfüllen daneben gekippt hat? Oder die Dichtung an der Nockenwelle ist im Eimer, wobei soweit oben nix ölig war, sondern das eher aussah wie an der Abdeckung innen lang von oben nach unten runtergelaufen.

Hi,

da hat wohl einer vergessen die Zwischenwellendichtung beim Zahnriemenwechsel zu wechseln Die ist i.d.R. nach 90.000 km hin. Die Nockenwellendichtung hält nach meiner Erfahrung mind. 180.000 km.

Welche KW-Schraube hast Du drin? Und bitte grundsätzlich die Laufleistung mit angeben

[Traduzione in corso...]

Das wäre auch eine Möglichkeit. Der km-Stand beträgt runde 173tkm. Die KW-Schraube konnte ich nicht prüfen, da kam ich nicht so ohne Weiteres ran wegen der Servo.
Aber der Zahnriemen sieht schon komisch aus mit den Längsrillen und den weis durchschimmernden Zähnen? (hab noch keinen Original gesehen musste sowas noch net wechseln)

[Traduzione in corso...]

Diese Vibrationen wie du sie beschreibst deuten ziemlich sicher auf den Zahnriemen hin. Erstens kann die Spannrolle festsitzen und der Zahnriemen wird nicht mehr richtig gespannt. Besonders bei Erhöhung der Drehzahl beginnt dieser zu schwingen und kann sogar den Einspritzzeitpunkt der Einspritzpumpe verstellen - verbunden mit Leistungsverlust und ev. sehr rußigen Abgasen weil die Einspritzmenge auch nicht mehr stimmt. Sollte diese Spannrolle in Ordnung sein gibt es noch die Möglichkeit des Nockenwellenrades. Überprüf mal ob dieses nicht irgendwie unrund läuft oder einen Schlag bekommen hat. Mein Vorschlag wäre Zahnriemen mit Spannrolle erneuern (denn laut deiner Beschreibung sollte dieser auf alle Fälle getauscht werden) und dabei das Nockenwellenrad kontrollieren bzw. ebenfalls erneuern. Dannach noch die Einspritzpumpe neu einstellen (falls das Nageln noch auftritt) und das Ding sollte eigentlich wieder laufen. Sollten sich die Beschwerden dennoch nicht bessern bzw. wieder auftreten verbunden mit Leistungsverlust dann sollte mal die Einspritzpumpe als Übeltäter in Betracht gezogen werden.
MFG
Buchi

[Traduzione in corso...]

Ah danke. Dann habe ich mich doch nicht getäuscht. Ich habe den Motor nämlich mit abgenommener Zahnriemenabdeckung laufen lassen und dabei geschaut ob der Zahnriemen irgendwo "eiert". Das Einzige was ich gesehen habe war, dass die Schraube am Nockenwellenrad ganz leicht eierte, Da die fest war, habe ich dem keine Bedeutung beigemessen. Also werd ich wohl zu ATU fahren und schaun was mich der Spaß kostet. Die können gleich die KW Schraube überprüfen, allein trau ich mich nciht an den Zahnriemen ran.

[Traduzione in corso...]

Hi,

ein Griff an die Schraube genügt und Du weißt, welche drin ist...siehe hier: http://home.arcor.de/sgrafen/salatoel/kw_schraube/kw_schraube.html

[Traduzione in corso...]

So, vorletzte Woche habe ich die Auspuffanlage(MSD + ESD) getauscht und seit dem sind die Vibrationen so gut wie weg. Ich bin zwar immer noch der Meinung das etwas hart nagelt, aber das wird sich dann hoffentlich beim Zahnriemenwechsel auch erledigt haben.
Erstaunlich ist nur wie teuer so eine TDi Auspuffanlage ist, 300,- e inkl. Montage weil mir das Ding unterwegs abgerissen ist. (40,- e sind Monatge)

Das Beste daran ist, ich hab das bei Pitstop machen lassen, da kam es ca. 380,- €. DIe haben aber so eine Auspuff-Tiefpreis-Garantie, d.h. im Umkreis von 30km garantieren die das sie die Billigsten sind. Also nach getaner Arbeit zu ATU und ein Angebot machen lassen und damit zu Pitstop und schwupps habe ich 80,-€ zurückbekommen die ATU billiger war, schön das es in heutiger Zeit doch noch Firmen gibt die zu ihrem Wort stehen ohne große Diskussion!

Aber trotzdem find ich den Preis happig, nun ja die Euro2 Norm beim 1Z muss ja bezahlt werden ...

[Traduzione in corso...]

x world one ha scritto:

Aber trotzdem find ich den Preis happig, nun ja die Euro2 Norm beim 1Z muss ja bezahlt werden ...

Hi,

bei der Wechselaktion war bestimmt kein neuer Kat dabei Bei meinem Teilehändler bekomme ich die Original- Teile (Leistritz) für 200 Euro (Vorschall plus Endschall). Pit-Stop und ATU etc. verbauen nur Billigteile, die nach 2-3 Jahren wieder durch sind

[Traduzione in corso...]

Also für 200,- e hätt ich auch VW Originalteile geholt, wobei alleine der MSD aber bei vw schon 190,- € kostet!

Ja ich weis das da kein Kat dabei war, aber warum sind die Teile beim TDi so schweine teuer? Der MSD ist wesentlich größer als der beim TD und naja zu dämpfen hat der ja nun weis Gott nichts. Das Einzige was zu hören war als der abgerissen ist war das Scheppern, aber son brüllen wie wenn ein benziner ohne MSD + ESD fährt gibts da nicht