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Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:)

 
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Bertil
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Messaggio15-12-2003, 15:16    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

... e tanto meno con l'elettronica nell'auto... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/GoArt!200012,200038,697707/SH/0/depot/0/index.html
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garth.brooks
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Messaggio16-12-2003, 12:50    Oggetto: Elettronica auto: perché è importante? Cita

@ Bertil

Non si può incolpare solo l'industria per tutto. Tuttavia, se i politici creano leggi assurde che spingono costantemente i limiti di ciò che è tecnicamente realizzabile nella produzione di serie, è inevitabile che si verifichino problemi. Inoltre, ci sono molti produttori di automobili che, in paesi con tali normative, vendono solo una parte della loro gamma di modelli (ad esempio, tutti i produttori giapponesi) o non vendono affatto automobili in tali paesi.

Per tutti gli altri, valgono le seguenti regole: i produttori fanno ciò che viene richiesto e il cliente paga.

Chi si accorge che le nostre auto consumano il 15-20% in più rispetto a veicoli simili che non hanno questo enorme sistema per ridurre le emissioni? In futuro, questo varrà anche per i diesel con filtro!

Mi arrabbio perché qui, a livello politico, i costi vengono aumentati ancora una volta, oltre alle tasse sui veicoli, sulle emissioni, sull'IVA e sulle accise sui prodotti petroliferi.

E se un motore a benzina conforme allo standard EU 4 ha circa tre dozzine di sensori che si controllano a vicenda e segnalano ogni errore, il che inevitabilmente comporta una visita in officina (come avviene secondo lo standard SULEV), allora è probabile che i serbatoi (dotati di sistemi di controllo della pressione e delle perdite) diventino più piccoli, per evitare che si debba andare più spesso in officina che alla stazione di servizio.



SULEV = Veicolo a emissioni ultra-basse.


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Bertil
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Messaggio16-12-2003, 13:32    Oggetto: Elettronica auto: perché e a cosa serve? Cita

garth.brooks ha scritto:
...
Non si può incolpare solo l'industria per tutto.

Sì, è vero, ma comunque presentano dei problemi. Per quanto riguarda l'elettronica del motore, posso anche accettare questa situazione, anche se ci sono alternative. Tuttavia, in altri settori (centralina, sistema di illuminazione, navigatore, ecc.), non lo accetto. In alcuni casi, si tratta di accessori che il cliente viene "costretto" ad acquistare. In questi casi, il guasto è ancora più fastidioso per il cliente. Molti guasti che impediscono l'avviamento non sono nemmeno dovuti all'elettronica del motore o alla componentistica correlata, ma a qualche accessorio (inutile).
Citazione:

Quando la politica elabora leggi assurde che spingono costantemente i limiti di ciò che è tecnicamente realizzabile, è facile prevedere problemi. Esistono anche numerosi produttori automobilistici che, in paesi con tali normative, vendono solo una parte della loro gamma di modelli (ad esempio, tutti i modelli giapponesi) o non vendono affatto auto in tali paesi.

Come sopra. Per quanto riguarda la gestione del motore, accetto.
Citazione:
Chi si accorge che le nostre auto consumano il 15-20% in più rispetto a veicoli comparabili che non hanno questo enorme costo per il sistema di controllo delle emissioni? In futuro, questo varrà anche per i diesel con filtro!

Esatto, ecco perché la VW si è opposta per così tanto tempo all'introduzione del filtro antiparticolato.
Citazione:

Mi arrabbio perché, in ambito politico, i costi vengono aumentati ancora una volta, oltre alle tasse sui veicoli, sulle emissioni, sull'IVA e sulle accise sui prodotti petroliferi.

... non solo te...
Citazione:

E se un motore a benzina, secondo la normativa EU 4, ha circa tre dozzine di sensori che si controllano a vicenda e segnalano ogni errore, il che inevitabilmente comporta una visita in officina...


... il numero cinque vive... oppure, quando l'auto ci porterà con noi e non più noi con l'auto. icon_twisted.gif
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ulf
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Messaggio16-12-2003, 17:33    Oggetto: Elettronica auto: perché e a cosa serve? Cita

Bertil ha scritto:
Questi sono, in parte, accessori che il cliente si vede "imporre". In questo caso, il guasto è ancora più fastidioso per il cliente. Diversi "problemi" non sono nemmeno dovuti all'elettronica del motore o alla componentistica correlata, ma a qualche accessorio (in)utile.

Ciao Bertil,

Attualmente, conosco due possibili antidoti.

1. Polo base con il motore che preferisci.

2. Pezzo unico per nostalgici -> clicca sul mio link qui sotto icon_wink.gif.
-> Verso la fine di marzo la situazione si farà seria (dopo la data di consegna non vincolante per la mia Polo): a quel punto, porterò la mia Golf al concessionario, a meno che qualcuno non la voglia acquistare entro allora *starnuto*.
Gruß Ulf
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Messaggio16-12-2003, 17:54    Oggetto: Elettronica auto: perché e a cosa serve? Cita

ulf ha scritto:
...al contrario, al momento conosco 2 antidoti:


Esattamente, la penso anche io così...
Gruß Bertil

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Gremlin
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Messaggio16-12-2003, 18:17    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

e allora...

Devo dire una cosa, EFh, il riscaldamento dei sedili e il climatizzatore li difenderò con le unghie e con i denti... una volta che ci si è abituati.
Finora, il problema era solo di natura meccanica (un difetto al giunto della barra sterzante, con un gioco eccessivo).

Tuttavia, ho scelto deliberatamente un Octavia con motore VP-TDI perché questo modello è in produzione da anni, quindi non ci sono problemi di affidabilità o difetti di fabbricazione.

Pensando a quanto stress possa causare un semplice cavo dell'antenna...
*mi nascondo*

Ciao Gremlin.


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ulf
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Messaggio18-12-2003, 16:55    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

Gremlin ha scritto:
devo dire una cosa, EFh, il riscaldamento dei sedili e il climatizzatore li difenderò con la forza... una volta che ci si è abituati...


Ciao Ralf,

L'atteggiamento nei confronti delle dotazioni di comfort dipende probabilmente dalle esperienze personali di ciascuno.

Un sistema di climatizzazione di serie avrebbe quasi fatto esplodere una Peugeot 205 GTI.
Dopo, ho buttato via i pezzi rimanenti, ho sostituito anche le serie di elFH con dei modelli a pedali e ho venduto tutto a dei fortunati proprietari di 205, che li hanno acquistati come "modelli base".

Con elFH non mi ero ancora "schiantato" completamente, ma quello che ho letto poi su internet (qualcosa del genere, qualcosa di simile e simili "delizie"), mi conferma che ho sempre ragione quando preferisco auto per "masochisti del comfort" in termini di affidabilità.
Perché non devo necessariamente provare ogni possibile soluzione rischiosa che molti altri hanno già sperimentato, con risultati negativi.

Pertanto, sarei più incline ad accettare se qualcuno volesse installare (o convincermi a ordinare) un sistema di icon_mrgreen.gif ZV e elFH in un'auto scoperta.
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Messaggio18-12-2003, 17:18    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

Ahahah... tutto a posto...

e la FFB per la ZV, quella mi piace particolarmente icon_wink.gif.

Ciao Gremlin.


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Messaggio18-12-2003, 17:56    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

Gremlin ha scritto:
hehehe... tutto a posto...

e la FFB per la ZV, che amo particolarmente icon_wink.gif
.
. . . ma non c'è proprio un briciolo di spirito di gioco, o icon_question.gif icon_wink.gif.
Gruß Ulf
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Messaggio18-12-2003, 18:33    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

ma no...

Quando guidavo ancora la mia vecchia auto (tipo 'nonna'), avrei voluto installare un sistema di apertura e chiusura centralizzata (che già aveva). È semplicemente più pratico. Anche con le braccia piene, si può comunque premere il pulsante tenendo le chiavi in mano, e si può tirare la leva... solo che è fastidioso dover infilare la maledetta chiave nella serratura e girarla... che fastidio.

Vediamo quanto dura... icon_wink.gif

Ciao Gremlin.


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ulf
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Messaggio18-12-2003, 20:14    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

Gremlin ha scritto:
quando guidavo ancora la mia vecchia auto (tipo "nonna")

Dimmi.

Ho letto 8Ola tua recensione sull'altoparlante icon_exclaim.gif innumerevoli volte, ma ancora oggi non capisco cosa ci sia dietro -> per favore, spiegami.
Gruß Ulf
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Messaggio18-12-2003, 20:38    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

Sì... lo farò non appena capirò perché il mio gateway non permette nuovamente l'upload, né tramite FTP né tramite email...

Grumble...

Un computer infernale...

http://www.cheesebuerger.de/smilies/sonstige/45.gif



clicchi QUI

Ciao Gremlin.


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Arne
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Messaggio19-12-2003, 9:19    Oggetto: Problemi auto: l'industria automobilistica è salva?:) Cita

Oh mio Dio.... icon_cool.gif

e anche un cambio automatico...... era prevedibile icon_biggrin.gif.

arne


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