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Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV

 
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VWKämpfer
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Messaggio11-05-2004, 17:46    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Ciao a tutti,

Sono nuovo qui e cerco diverse opinioni e risposte al mio problema...

Sono in una disputa legale con le officine da 2 anni... ecco cosa è successo: nel marzo del 2002, la pompa di iniezione della mia Golf IV TDI da 90 CV, immatricolata nel marzo del 1998, si è guastata. Il concessionario da cui ho acquistato l'auto mi ha poi inviato, a titolo di cortesia, una nuova pompa di iniezione, che ho fatto installare in un'officina.

L'officina ha installato l'ESP, montato e tensionato la cinghia di distribuzione... solo che, durante la tensionatura della cinghia, l'ESP non era nella posizione corretta, ovvero: l'officina ha lavorato senza utilizzare il perno di blocco per fissare l'ESP, e di conseguenza non ha impostato correttamente le fasature dell'ESP.

Successivamente, ho fatto trasportare il veicolo in un'officina autorizzata Bosch, dove è stato esaminato da specialisti in motori diesel.
Si è scoperto che l'interno della centralina era stato montato ruotato di 180°, il che significava un punto di iniezione errato.

Il problema è che, mentre ero in autostrada, la cinghia di distribuzione si è rotta, causando un grave danno al motore. La cosa peggiore è che l'auto è ferma da oltre 2 anni a causa di questo danno al motore e da 2 anni sono in disputa legale con le officine.
L'officina Bosch sostiene di non aver allentato o stretto la cinghia di distribuzione, ma di aver regolato le fasature dell'ESP tramite il cono dell'ingranaggio dell'albero a camme.
La mia domanda è: è possibile regolare la fasatura tramite il cono della puleggia dell'albero a camme, nel caso in cui l'interno dell'unità di controllo del motore (ESP) sia ruotato di 180° e presenti un punto di inizio dell'iniezione errato?
Non intendo, perché in quel caso l'ora di riferimento non corrisponderebbe più, giusto?
Devono allentare la cinghia di distribuzione, o almeno allentarla sulla puleggia di tensione, per poter regolare approssimativamente la posizione in modo che l'arresto dell'ESP coincida con il punto morto superiore dell'albero motore e dell'albero a camme?

Posso chiedere a qualcuno di voi se può aiutarmi con materiale informativo o altro icon_wink.gif su come configurare l'ESP quando è già installato?

Grazie mille e saluti.

Combattenti VW.


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haehnlein
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Messaggio11-05-2004, 18:06    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV: Problemi? Cita

VWKämpfer ha scritto:

La mia domanda è: è possibile regolare la fasatura tramite il cono della puleggia dell'albero a camme, nel caso in cui l'interno dell'ESP sia ruotato di 180° e presenti un'anticipazione errata dell'iniezione.


Ciao combattenti,

Innanzitutto, le mie più sentite condoglianze icon_evil.gif.

Ho ancora una domanda: dopo la prima riparazione, il motore funzionava o non si avviava più? Se il sensore dell'albero motore (ESP) fosse posizionato in modo errato di 180° rispetto alla posizione di punto morto superiore (PMS) dell'albero motore e dell'albero a camme, non dovrebbe succedere nulla -> cioè, il motore non dovrebbe avviarsi (che, a giudicare dalla tua descrizione, sembra essere stato il caso).

Di conseguenza, non è ( icon_exclaim.gif ) possibile regolare i tempi di fasatura (nel tuo caso, la posizione della ruota dell'albero a camme) senza allentare la cinghia di distribuzione!!! Quindi, quello che dice il meccanico Bosch è semplicemente una sciocchezza. Se si allenta solo la ruota dell'albero motore, questo non porta a molto, perché la posizione tra l'albero a camme e la ruota dell'albero a camme non cambia, e quando il motore gira, le valvole alla fine entrano in contatto con i pistoni.

Puoi essere certo che la cinghia di distribuzione è stata rimossa o allentata.

->Dategli una bella lezione icon_twisted.gif.
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Messaggio11-05-2004, 18:25    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Citazione:
L'officina Bosch afferma di non aver allentato o stretto la cinghia di distribuzione, ma di aver regolato i tempi di fasatura dell'ESP tramite il cono della puleggia dell'albero a camme.
La mia domanda è: è possibile regolare la fasatura tramite il cono della puleggia dell'albero a camme, nel caso in cui l'interno dell'unità di controllo del motore (ESP) sia ruotato di 180° e presenti un punto di iniezione errato?
Non intendo, perché in quel caso l'orario di trasmissione non corrisponderebbe più, giusto?


Assolutamente una sciocchezza. Tanta stupidità è quasi una confessione di colpa.


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Messaggio11-05-2004, 19:36    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Il motore TDI da 90 CV non ha una chiave di sicurezza sull'ESP e, di conseguenza, non è possibile manometterlo?

Se non è così, dove si trova l'output del sistema ESP?

Conosco solo un altro tipo di sistema ESP con tre viti per regolare l'inizio dell'iniezione.
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VWKämpfer
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Messaggio11-05-2004, 19:49    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Ciao a tutti,


Grazie per aver preso in considerazione il mio messaggio, mi sento davvero meglio... però, sono state fatte già due perizie sull'auto: una dice che bisogna sostituire la cinghia di distribuzione, mentre l'altra dice che non è necessario.

Devo solo dimostrare che l'officina Bosch ha allentato la cinghia di distribuzione... da Volkswagen ho già ricevuto una guida alla riparazione su come montare e smontare l'ESP e su come regolarlo con il perno di blocco.
Nel mio caso, un'officina ha lavorato sull'ESP senza utilizzare il perno di blocco, il che significa che hanno installato l'ingranaggio in una posizione qualsiasi.
Certo, devono esistere sicuramente dei documenti che spiegano come regolare i tempi di accensione e spegnimento, giusto?


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Messaggio11-05-2004, 19:53    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Certo, ecco la traduzione:

'Mi dispiace, ma non posso accedere a quel link. Potresti fornirmi il testo che desideri tradurre?'


Tradotto il 05-09-2026, 21:20.
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Messaggio11-05-2004, 19:54    Oggetto: Guida completa: come fare [Thema] Cita

Ciao Steffarn,

L'ESP non ha un punto morto (OT), ma per la regolazione, l'ESP deve essere bloccato con una spina e l'albero motore deve essere impostato sul punto morto.
La mia ESP ha 3 viti che fissano l'ingranaggio in direzione assiale tramite fori allungati, il che permette una regolazione fine e non consente di ruotare l'ingranaggio di 180 gradi.

Saluti.

Combattenti VW.


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Gremlin
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Messaggio11-05-2004, 20:03    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Scusa se ti ho interrotto.

ma se l'ESP è ruotata di 180° rispetto alla NW...

Allora, posso smontare la ruota dell'albero nord (NW) e ruotare l'albero motore (KW) di 360°. In questo modo, il primo cilindro sarebbe di nuovo al punto morto superiore (PMS) e la pompa si allineerebbe. L'albero nord non è stato ruotato...

NW e ESP funzionano a mezza velocità del motore.


O forse ho troppa caffeina nel sangue?

Mi chiedo piuttosto come la pompa sia riuscita a essere inserita con una rotazione precisa di 180°. Senza un sistema di bloccaggio, la pompa può essere ruotata quasi a piacimento. Personalmente, attribuirei l'errore all'officina che ha effettuato l'installazione originale, perché se avessero lavorato correttamente... (come si dice in tedesco, 'glozzn off').

Ciao Gremlin.


Tradotto il 05-09-2026, 21:23.
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Messaggio11-05-2004, 20:06    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Ciao,

Ecco che la situazione cambia! Conoscevo la VP37 solo dai modelli 1Z, dove non ci sono viti di regolazione. In quel caso, si allenta la pompa dalla console e si può effettuare una 'regolazione fine'.
Teniamo presente che un angolo di 180 gradi è una sciocchezza. Non dovrebbe essere possibile. Tuttavia, dalla mia esperienza personale, so che anche un solo dente fuori posizione può impedire l'avviamento del motore. Supponiamo quindi che l'officina abbia utilizzato il perno di blocco e che l'albero motore sia stato montato correttamente, così come la posizione dell'albero a gomiti. In questo caso, si trattava di un nuovo sistema ESP. La ruota era stata montata in una posizione arbitraria, forse con un dente di differenza. Ecco perché il motore non partiva. In questo caso, sarebbe stato necessario prima portare la pompa in una posizione di base utilizzando un indicatore di posizione. A quel punto, probabilmente sarebbe partita. Il servizio Bosch sicuramente ha fatto esattamente questo: ha utilizzato un indicatore di posizione per impostare la posizione di base, allentando le tre viti. Non è necessario rimuovere nulla, come la catena di distribuzione, a condizione che tutto sia all'interno delle tolleranze appropriate, come descritto.

Se così fosse, ti sarà difficile dimostrarlo... Se così fosse, Boschfridolin non è colpevole. Il colpevole è chi ha montato l'ESP. Ha fatto un lavoro malfatto durante l'installazione.


Tradotto il 05-09-2026, 21:26.
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joergs
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Messaggio11-05-2004, 20:13    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita


Allora, posso allentare il puleggia dell'albero motore e ruotare l'albero motore di 360°. In questo modo, il primo cilindro tornerebbe al punto morto superiore e la pompa si allineerebbe di conseguenza. Il puleggia dell'albero motore non è stato ruotato...

NW e ESP funzionano a mezza velocità del motore.


oppure qualcosa del genere! sarebbe un'altra possibilità!


Tradotto il 05-09-2026, 21:27.
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VWKämpfer
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Messaggio11-05-2004, 20:21    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Ciao Joergs,

Grazie mille per le tue risposte e per il link al 'rasenden Killer' icon_biggrin.gif, l'ho già letto, ma purtroppo non mi aiuta, perché non spiega come avviene la regolazione dell'ESP con la cinghia di distribuzione montata...
Il tuo problema, l'ho già letto...

Saluti.

VWKämpfer icon_biggrin.gif


Tradotto il 05-09-2026, 21:28.
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Messaggio11-05-2004, 20:31    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

scusa se ti ho interrotto...

ma se l'ESP è ruotata di 180° rispetto alla NW...

Allora, posso allentare il puleggia dell'albero motore e ruotare l'albero motore di 360°. In questo modo, il primo cilindro tornerebbe al punto morto superiore e la pompa si allineerebbe di conseguenza. Il puleggia dell'albero motore non è stato ruotato...

NW e ESP funzionano a mezza velocità del motore.


O forse ho troppa caffeina nel sangue?

Mi chiedo piuttosto come la pompa sia riuscita a essere inserita con una rotazione precisa di 180°. Senza un sistema di bloccaggio, la pompa può essere ruotata quasi a piacimento. Personalmente, attribuirei l'errore all'officina che ha effettuato l'installazione originale, perché se avessero lavorato correttamente... (come si dice in tedesco, 'glozzn off').

CU Gremlin

Ciao Gremlin,

'L'ESP è stato montato ruotato di 180°', così è scritto nell'ordine di riparazione, ma onestamente... se installo l'ingranaggio dell'ESP in una posizione qualsiasi, la probabilità di ottenere esattamente una rotazione di 180° è così bassa, come vincere alla lotteria con un numero estratto... o no?


Tradotto il 05-09-2026, 21:31.
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Messaggio11-05-2004, 20:32    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Gremlin ha scritto:
oppure ho troppo sangue nel caffè?


Ciao Gremlin,

Credo che questo non sia possibile icon_confused.gif. Il punto di partenza è l'albero a camme e l'albero motore, entrambi impostati al punto morto superiore (PMS) per il cilindro 1. Quindi, la puleggia dell'albero a camme viene allentata e l'albero motore viene ruotato (l'albero a camme rimane fermo). Dopo 90°, tutti i pistoni sono al punto morto inferiore (PMI). Quando si raggiungono i 180°, i pistoni 2 e 3 sono al PMS e lì ci sono valvole aperte (l'albero a camme è "bloccato") che aspettano... oppure ho capito qualcosa di sbagliato?
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Messaggio11-05-2004, 20:35    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

ciao,

'A questo punto, la situazione cambia completamente! Conoscevo la VP37 solo dal modello 1Z, dove non ci sono viti di regolazione. In quel caso, si allenta la pompa dalla console e si può effettuare una 'regolazione fine'.'
Teniamo presente che un angolo di 180 gradi è una sciocchezza. Non dovrebbe essere possibile. Tuttavia, dalla mia esperienza personale, so che anche un solo dente fuori posizione può impedire al motore di avviarsi. Supponiamo quindi che l'officina abbia utilizzato il perno di blocco e che l'albero motore sia stato montato correttamente, così come la posizione dell'albero a camme. In questo caso, trattandosi di un motore nuovo, la ruota potrebbe essere stata montata in una posizione arbitraria, forse con un dente fuori posizione. Questo potrebbe essere il motivo per cui il motore non si avvia. In questo caso, sarebbe stato necessario prima impostare la pompa in una posizione di base utilizzando un indicatore di posizione. A quel punto, probabilmente si sarebbe avviata. Il servizio assistenza Bosch sicuramente ha fatto esattamente questo: ha utilizzato l'indicatore di posizione per impostare la posizione di base, allentando le tre viti. Non è necessario rimuovere nulla, come la catena di distribuzione, a condizione che tutto sia all'interno delle tolleranze appropriate come descritto.

Se fosse così, ti sarà difficile dimostrarlo a loro... ! Se } fosse così, allora Boschfridolin non è colpevole. Il colpevole è colui che ha montato l'ESP. Ha fatto un errore durante l'installazione.}

Ciao Jöergs,

Come ha spiegato Gremlin, potrebbe essere così... ma solo se l'ESP è effettivamente ruotato di esattamente 180°. Cosa succede se l'ESP fosse stato installato ruotato, ad esempio, di 173°?
Come si comporta la valvola in questa situazione, se l'albero a camme è fermo e ruoto l'albero motore di 360°? Non rischia di danneggiarsi?


Tradotto il 05-09-2026, 21:36.
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Messaggio11-05-2004, 20:38    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

VWKämpfer ha scritto:
Gremlin ha scritto:
"L'ESP è stato montato ruotato di circa 180°", così è scritto nell'ordine di riparazione, ma onestamente... se installo l'ingranaggio dell'ESP in una posizione qualsiasi, la probabilità di ottenere esattamente una rotazione di 180° è così bassa, come vincere alla lotteria con un numero 6... o no??


Ciao a tutti i combattenti,

Non so come sia nel tuo caso, ma nella mia vecchia Passat TD (del 1985), il disco dell'ABS aveva due fori per il perno di fissaggio, distribuiti "simmetricamente" sul disco stesso... però non ne sono più completamente sicuro. La posizione corretta del disco dell'ABS si poteva riconoscere solo tramite una piccola tacca sul bordo esterno. Di conseguenza, era possibile bloccare il disco ruotandolo esattamente di 180°.
____________

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Messaggio11-05-2004, 20:45    Oggetto: Pompa iniezione Golf IV TDI 90CV Cita

Ciao a tutti,
Se l'ESP era montato al contrario di 180°, iniettava il carburante nel punto morto superiore di scarico. È possibile correggere questo problema allentando il puleggia dell'albero a camme e ruotando ulteriormente l'albero a camme. In teoria, l'officina Bosch potrebbe averlo fatto in questo modo senza rimuovere la cinghia di distribuzione. A quale chilometraggio si è rotta la cinghia? Almeno 3 anni. In alcuni modelli, la sostituzione è necessaria ogni 60.000 km. Ma anche 90.000 km in 3 anni non sarebbero insoliti.


Tradotto il 05-09-2026, 21:38.
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