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Accoppiamento al limite di usura?

 
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Autore Messaggio
donalexo
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Messaggio05-11-2004, 21:54    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Cita

Ciao a tutti!

Negli ultimi giorni, sono stato costantemente in compagnia di altri veicoli (anche TDI).
Quando sono passato al mio A3, ho notato che

1. La forza necessaria per azionare il freno a mano della mia A3 è inferiore rispetto a quella di tutti gli altri veicoli.
2. Il punto di pressione si trova molto all'esterno, cioè appena prima che il pedale raggiunga la sua posizione di riposo.

Suggerisce la posizione del punto di pressione che dovrei considerare presto la sostituzione della frizione?
La mia A3 ha appena superato i 170.000 km. Mi sembra decisamente presto per un guasto alla frizione. Inoltre, ho sempre curato molto l'uso della frizione e non ho mai subito sollecitazioni estreme, come ad esempio l'uso di rimorchi (dato che non ho il traino!).

Il sistema idraulico del freno a mano deve essere intatto. Fin dall'inizio, c'è stato un problema con il cilindro di aspirazione, che è stato sostituito con una versione migliorata.

Oltre all'usura del battistrada, cosa potrebbe essere responsabile dello spostamento del punto di pressione verso "davanti"?

Grazie per il vostro aiuto!

Saluti
Alex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm

Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm

Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004

Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010


Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Messaggio06-11-2004, 0:17    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Hi,
eigentlich erscheint mir das ja fast widersprüchlich aber ich will dennoch mal ein Statement wagen, auch wenn ich dann wieder auf die Ohren krieg. icon_wink.gif

Wenn die netten Jungs von VAG damals entschlossen haben einen ganz anderen Nehmerzylinder einzubauen, hatte der vielleicht auch andere Abmessungen?

D.h.:Vielleicht wird bei gleichem Pedalweg mehr Hub als bei anderen Fahrzeugen erzeugt, so daß die Kupplung einfach eher trennt.

Dann müßte aber eigentlich dein Pedal schwerer zu treten sein als bei den anderen
(p=F/A)



Andere Möglichkeit:

Der neue Nehmerzylinder hat andere Befestigungsabstände als der alte,
so daß der Totweg geringer ist.
Soll heißen, vielleicht liegts nur daran, daß insgesamt weniger Ausrückweg zurückgelegt werden muß, weil weniger Druck aufgebaut werden muß, da immer ein 'Grunddruck' ansteht.



Letzte Idee; vielleicht liegts ja auch am Fahrstil icon_twisted.gif (grins)

Gruß Alex
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Albrecht
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Messaggio06-11-2004, 12:47    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hi,
Citazione:
Was könnte, außer Belagverschleiß, noch für die Verlagerung des Druckpunktes nach "vorn" verantwortlich sein?


Luft im System, z.B. wenn der Bremsflüssigkeitssatnd im Ausgleichsbehälter zu niedrig ist und zur Kupplung nix nachfließen kann. Der Sinn einer hydraulischen Kupplung ist ja der automatische Spielausgleich. Bei der Betätigung dürfte sich also im verlaufe der Zeit nix verändern.

MfG Albrecht
01/01-08/08 Passat Variant 35i, 08/96, AFN, 94-283Tkm (5.Gg. defekt)
08/08-07/15 A6 (C5) Av. quattro 6-Gg., EZ 10/02, AKE 189-265Tkm (Kolbenriss)
07/15-09/17 A6 (C6) Av. qu. 6-Gg. 3.0 TDI, CDYC, EZ 05/11 180-210Tkm (verkauft)
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seit 2018 Skoda Roomster 1.6 TDI 5-Gg.
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Julian
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Messaggio06-11-2004, 16:26    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]170.000km mit der ersten Kupplung.....Respekt.... icon_wink.gif

Das Ausrücklager wird wohl auch seinen Geist langsam aufgegeben haben, etwas spielt es beim Druckpunkt auch mit. Aber nur recht wenig.
Altes Bremsfluid ist auch ein Punkt.

Meine Kupplung im G4alh (90PS!!!) war nach 72.000km fast auschlißelich Langstrecke zu fast 60% aufgebraucht (mistiges LUK), das Ausrücklager mehr als hinüber. Ich denke mal, daß Du Dir zu Deinen 170.000km gratulieren darfst. icon_smile.gif
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MWeid
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Messaggio06-11-2004, 17:02    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

170.000km mit der ersten Kupplung.....Respekt.... icon_wink.gif

Hi,
und wieder frage ich mich: Ist mein Auto abnormal? icon_redface.gif

Weil mein Golf III 1Z hat jetzt 201tkm drauf und es will nichts kaputt gehen (alles noch ab Werk, außer das Fahrwerk und Kleinkram natürlich) auch Düsen / ESP / Kupplung / Getriebe *auf Holz klopf* icon_biggrin.gif

Hab aber auch gerade festgestellt das die Kupplung erst sehr spät kommt, wie von donalexo beschrieben.

Gruß,
Mathias
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faz
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Messaggio06-11-2004, 17:31    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hab meine 250000 km auch mit der ersten Kupplung. Keine Ahnung, wann die kaputt wird...

Zur Kupplung: es sind selbst-nachstellende Kupplungen verbaut, also ändert sich der Druckpunkt nicht.
Man kann höchstens mal über die nötige Pedalkraft auf den Kupplungsverschleiß schließen. Jedoch ändert sich die über die gesamte Lebensdauer der Kupplung dermaßen schleichend und auch gering, dass das in der Praxis auch kaum möglich ist.
MfG faz


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Messaggio06-11-2004, 18:39    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Julian ha scritto:
170.000km mit der ersten Kupplung.....Respekt.... icon_wink.gif

Diese Aussage überrascht auch mich.

Ich habe meine bei ~165tkm gewechselt, da ich mir die gleichen Symtome wie Alex eingebildet habe und insgesamt 3000km mit Wohnwagen fahren wollte und wenig an einer Überraschung interessiert war. Fazit: Die alte Kupplung hätte noch mal knapp genauso lange gehalten. Ich hatte den G3 AHU mit 155tkm gekauft und keine Ahnung welches Fahrprofil der Vorbesitzer hatte.

Gruß
Guste
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Messaggio06-11-2004, 19:04    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

170.000km mit der ersten Kupplung.....Respekt.... icon_wink.gif


meine erste kupplung steht nun bei 266 700 km icon_biggrin.gif
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Steffarn
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Messaggio06-11-2004, 19:47    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

LOL. meine hatte mittlerweile 274tkm gehalten, 65 tausend von mir.
Dann war sie defekt
wegen dem Hinteren Kurbelwellen Simmering. Das sah nicht sehr lecker aus.

Und die Letzten 60tkm mehr als serien leistung icon_twisted.gif
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D.
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Messaggio06-11-2004, 22:48    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Hallo !
Habe ganz ähnliche Erfahrungen gemacht.
Meine erste Kupplung hat jetzt 243.000 KM.
Habe aber vor kurzem ´nen A4 Avant TDI mit 81 KW zwecks erwägtem Kauf zur Probe gefahren. Dieser hatte 80.000 KM runter und seine Kupplung ging erheblich (!!!) schwerer als meine.

Gruß D.
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matthiasTDI96
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Messaggio06-11-2004, 23:13    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Betätigungskräfte unterliegen ja auch irgendwo dem unterschiedlich verbauten Material. Bei meinem Golf IV ASZ kann man ganz klar von einer "Hausfrauenkupplung" sprechen. Butterweich, Schleifpunkt in etwa mitte Pedalweg, kinderleicht zu bedienen. Bei meinem Firmen Passat ( auch 96KW TDI ) sieht das ganz anders auf. Da müssen im Vergleich subjektiv die doppelten Kräfte ran. Allerdings ist das eine gewöhnungsfrage und etwas höhre Bedienkräfte finde zumindest ich, sind sehr sinnvoll und geben eine gute Rückmeldung.

OK bei Passat und Golf treffen Längst auf Quermotor und damit verschiedene Getriebearten aufeinander, allerdings gehe ich mal davon aus das in etwa ähnliche Kupplungen vorhanden sein dürften.

Ich denke das aufgrund der hydraulischen Betätigung ein Rückschluss auf den Zustand der Kupplung schwer möglich ist.
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WarLord
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Messaggio08-11-2004, 22:28    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Die Kupplung im Passat kommt auch relativ spät (letztes Viertel) und giftig.

Gruß WarLord
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gerbi
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Messaggio11-11-2004, 19:04    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Ibiza AHU, 130tkm, Kupplung kommt um einiges später als bei anderen Autos, ist aber laut letztem Service noch in bester Ordnung. Soweit ich weiss verändert sich der Schleifpunkt auch nicht durch die Abnützung wie bei den 'mechanischen' Varianten sondern mit zunehmender Abnützung geht die Kupplung strenger.
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wolfi_b
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Messaggio12-11-2004, 8:26    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Soviel ich gelesen habe ändert sich der Druckpunkt schon geringfügig, aber nicht direkt wegen dem Belagverschleiß sondern weil die Tellerfeder bei zunehmenden Belagverschleiß in einem anderem Winkel steht.
Es soll auch Kupplungen geben die direkt in der Kupplungsscheibe einen Nachstellmechanismus haben um dies zu umgehen.
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mueller900
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Messaggio12-11-2004, 13:09    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Mein Bruder hat vor einem Jahr sein Auto verkauft Golf II.
Ein Käufer kam, trat die Kupplung und meinte.- Die ist aber auch schon runter!

Gut das mann das so merkt! -meinte mein Bruder.
Da wir das Getriebe 20tkm vorher gewechselt hatten war uns der Belagzustand bekannt.

Das einzige was mann mit dem Pedal testen kann ist die Federkraft der Kupplung!

Ein guter Ingenieur legt die Federn aber so aus, dass Sie die Belagstärke der Kupplung überleben.
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matthiasTDI96
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Messaggio12-11-2004, 16:04    Oggetto: Accoppiamento al limite di usura? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

mueller900 ha scritto:
Ein guter Ingenieur legt die Federn aber so aus, dass Sie die Belagstärke der Kupplung überleben.


icon_rolleyes.gif

solls auch geben!!! icon_biggrin.gif
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