Verifica della valvola AGR o del suo funzionamento

Ciao,

dato che da tempo sto cercando la causa della perdita di prestazioni sotto carico del mio Golf 1.9 TDI (1Z), sto verificando se il problema sia dovuto alla valvola EGR.

Ho sostituito tutto: LMM, valvola magnetica, filtro del carburante, anche i tubi flessibili che erano solo leggermente danneggiati.

Ora, ritengo che la valvola AGR non venga controllata, dato che quando ho il connettore collegato o non collegato, il motore si comporta esattamente allo stesso modo. Non ci sono emissioni eccessive di fumo, ecc. Ho pensato che la valvola non riceva alimentazione, dato che sotto carico, a circa 3000 giri/min, improvvisamente manca la spinta (nelle marce 4a (100 km/h) e 5a (120 km/h). Come se il turbo si spegnesse, anche se era già attivo!?

Per verificarlo, ho collegato una lampada da 12 V con un cavo allungato al connettore del sensore AGR. Dovrebbe quindi accendersi (o almeno lampeggiare) quando viene alimentato. Corretto?? o sono questi dei piccoli relè che attivano la valvola AGR? Mah, comunque, non si è acceso nessun indicatore.

Questo significa che o non arriva affatto corrente (il dispositivo di controllo è inutilizzabile) o non si può fare assolutamente nulla! È così completamente sbagliato? Purtroppo, non ho il misuratore completo!

Forse qualcuno di voi potrebbe provare anche lui e dirmi se sul vostro tachimetro appare qualcosa (o si accende una luce).

Ho ancora bisogno di sostituire la valvola AGR, ma volevo provare a fare la sostituzione dell'unità di controllo da un amico che ha anche un motore 1Z e che aveva lo stesso numero di parte. Ha fatto partire il motore per un breve istante e poi si è spento immediatamente! Capite? Ha qualcosa a che fare con l'antifurto? Assolutamente gli stessi componenti?

Mi disperato.

[Traduzione in corso...]

Hallo,

der Spulenwiderstand des AGR-Magnetventil sollte IMHO vom Steuergerät überwacht werden. Schließt Du eine (niederohmige) Glühlampe parallel zur Spule, kann es sein, daß das Steuergerät schon einen Fehler (Kurzschluß) feststellt und daher zum Schutz der Elektronik keinen Strom mehr auf die Spule gibt.
Wenn Du ein Diagnosegerät hast, sollte dann hier auch ein Fehler im Motorsteuergerät stehen.
Daher: wenn, dann bei angestöpselter Magnetventilspule per analogem Voltmeter messen, dafür kann man sich ja einen provisorischen Zwischenstecker aus 2 Drähten basteln.
So, aber an Deiner Stelle würde ich das noch gar nicht tun, sondern erstmal feststellen ob der Leistungsverlust noch auftritt, wenn Du den Unterdruckschlauch vom AGR Ventil (nein nicht das Magnetventil, sondern das am Ansaugkrümmer) abziehst, und mit einer Schraube den Schlauch verschließt. Die Schraube in den Schlauch zum Magnetventil hin, sie soll verhindern, daß das Unterdrucksystem zuviel Unterdruckverliert und Dreck hineingesaugt wird.
AGR Ventil und AGR Magnetventil sind 2 komplett unterschiedliche Bauteile, siehe Ulfs Artikel zur AGR.
Das was man dort oben auf dem Bild sieht ist das AGR Ventil mit der Abstellklappe.
Hast Du dann immer noch Leistungsverlust und Schwarzrauch, AGR Ventil (ja, das am Ansaugkrümmer) ausbauen und schauen ob es wirklich dicht ist und nicht klemmt.

Grüße, Rainer

[Traduzione in corso...]

Hallo,

hast Du schon mal den Fehlerspeicher auslesen lassen? Wenn ja, was waren die Einträge?
Wenn Du ein anderes Steuergerät verwenden willst, muß dies erst angepasst werden. Dazu sind spezielle Codes nötig. Wird es nicht angepasst, schaltet die Wegfahrsperre ab.

[Traduzione in corso...]Hi,
zu den 'gleichen' Steuergeräten: sofern Dein Wagen über einen WFS verfügt, muß bei einem STG-Wechsel die Kombination STG/WFS neu aufeinander abgestimmt werden.

Zum AGR: Du kannst eine Lampe benutzen (z.B. 5W Rücklicht; bitte nicht Scheinwerfer).

Der Wagen funktioniert auch ohne AGR. Also erstmal den Schlauch vom mechanischen Ventil (Motorrückseite zwischen Ansaugbrücke und Auspuff) abziehen und mit einer passende Schraube verschließen. Dann sollte Dein Wagen ganz normal beschleunigen und ohne große Russentwicklung fahren.
Wenn das nichts bringen sollte, ist das (mechanische) Ventil möglicherweise so verdreckt, das es nicht mehr richtig schließt und der Motor immer Abgase bekommt. Dann solltes Du es abschrauben (vier Schrauben; aber warte, bis es wieder abgekühlt ist) und richtig saubermachen (vorsichtig vom Ansaugtrackt nehmen, damit nicht soviel von dem Dreck reinfällt).
Das gesäuberte Ventil auf Dichtigkeit prüfen und wieder einbauen -> Probefahrt
Wenn jetzt alles i.O. ist, würde ich den Schlauch so lassen wie er ist
Falls der Fehler weiterhin besteht, war es offensichtlich nicht das AGR

Ciao a tutti!

Ho anche chiesto dove si trovava la valvola, e quindi il problema è stato risolto.
Sapete per caso se i valvole AGR per il Passat AJM 85KW PD devono essere identiche, ovvero se hanno lo stesso alloggiamento?

Sembra che, ancora una volta, questa tecnica abbia utilizzato il consumatore come soggetto di prova.

Per me, però, il tuo problema sembra piuttosto un altro tipo di errore, come un malfunzionamento durante la marcia. Se l'AGR è sempre aperto, perché non funziona sotto i 3000 giri/min?
E: Non dovrebbe comunque correre almeno 170 (non sono sicuro)?

Saluti
Thorsten

[Traduzione in corso...]Mensch seit ihr alle fix!! Danke.

Werde das Überprüfen des AGR-MAGNETventil (schwarz) mit oder ohne Lampe erstmal sein lassen. Und den Schlauch am AGR-Ventil (Bleichteil) abziehen und diesen mit Paketband oder einer Schraube verschließen.
Das AGR-Ventil selber nicht, oder? Das muss ja noch Luft bekommen bzw. was rauslassen, richtig?

Und dann kommt heute Abend die entscheidende Probefahrt. Hoffentlich zieht er dann wieder.

Werde berichten.

[Traduzione in corso...]

Richtig ! Den Schlauchanschluß am AGR Ventil am Ansaugkrümmer kannst Du offen lassen, dieses Ventil wird per Feder geschlossen, so daß es bei abgezogenem Schlauch immer in 'zu' Stellung bleibt.

Grüße, Rainer

[Traduzione in corso...]Zu Thorsten:

Habs am Anfang nicht ganz ausführlich geschrieben, aber ich komme auch irgendwann auf meine sogar 180, ABER ich muss sobald kein Schub mehr kommt einmal komplett vom Pedal gehen und gaaaaanz behutsam Diesel geben um auf diese Geschwindkeit zu kommen, sobald ich etwas stärker das Pedal durchtrete, reißt der Schub wieder ab!

Aber so macht das ja kein Spaß, zumal ich meist Vollbeladen längere Strecken unterwegs bin. Und meist habe ich immer den GRA an und er gibt immer Vollgas, um auf die vorherige Geschwindigkeit zu kommen.

[Traduzione in corso...]

Hallo,

wenn der Motor unter Vollast läuft, ist das AGR Ventil immer geschlossen.
D.H. selbst wenn das AGR keinen Saft bekommt (wie auch immer) hat dies keinerlei Auswirkung bei Vollast.
Auswirkungen durch das AGR können nur entstehen, wenn das Ventil nicht vollständig schließt (meist ein mechanisches Problem). Dann ist ein Leistungsverlust bei Vollast spürbar.

1881 ha scritto:

All'inizio non l'ho scritto in modo del tutto dettagliato, ma alla fine arrivo anche io a circa 180, MA devo, non appena non c'è più spinta, rilasciare completamente l'acceleratore e dare una piccola quantità di carburante in modo molto delicato per raggiungere quella velocità, non appena premo più forte l'acceleratore, la spinta si interrompe di nuovo!

Ciao

Qualcosa del genere è tipicamente riscontrato nei TDI più vecchi in modalità di emergenza a causa di un sovralimentazione eccessiva.
Quindi, prendi il solenoide per il controllo della pressione di carica --> sostituirlo per prova.

Per verificare se il wastegate funziona ancora, puoi controllarlo iniettando abbondantemente pressione nella valvola tramite una grande siringa medica. Appena senti dolore alle dita (circa 0,6 bar), dovresti notare un movimento significativo del pistone della valvola. Se non fosse così, potrebbe esserci un difetto nella confezione o nel caricatore

[Traduzione in corso...]Also, das Magnetventil habe ich neu gekauft, weil es so getickert hat und hoffte das es daran läge. War aber Hoffnung, mehr nicht.

Teilenr. 028 906 283F (30 Euro)

Werde mich jetzt gleich mal auf Probefahrt machen mit abgezogenem Schlauch vom AGR-Ventil. Werde morgen früh berichten.

Citazione:

Quindi, ho comprato una nuova valvola magnetica perché faceva così rumore e speravo che fosse questo il problema. Ma, però, era solo speranza.

Ciao

... quindi, dal mio punto di vista, manca ancora il controllo del wastegate. ... o, per essere più precisi, un giro di prova con (temporanea) indicazione della pressione di sovralimentazione. Semplicemente collegare il T-stuck al tubo e al computer del motore.

Se anche questo non porta a una soluzione --> Far leggere la memoria di errore!

[Traduzione in corso...]Shit, die Probefahrt mit abgezogenem Schlauch hat keine Veränderung gebracht.
Schubabruch bei 110 (4.Gang) (3.100U/min) bzw. 120 (5.Gang.) (2.900).
Lief in der Stadt völlig normal.

Da muss ich heute das AGR-Ventil ausbauen, es säubern und hoffen.

Damit ich auch das richtige Ding ausbaue:
Es ist ja dieses runde Blechding das an einem Gußstück mit 2 längs- & 2 quergeschraubten Imbussschrauben befestigt ist? Und es geht ein schwarzer Gewebeschlau, nicht dieser blaue und rote Schlauch, von dem Blechding ab. Richtig?

Frage so genau, da ich nichts Falsches abschrauben möchte und noch mehr kaputt mache.

Und wenn ich das AGR-Ventil in der Hand habe, müsste es mit Ruß ja so richtig verstopft sein. Schaun wir mal.

Erstmal so ein großen Imbussschlüssel besorgen.

Hoffentlich bringts das. Wenn das nichts bringt, dann werde ich den Ulfchen Wastegatecheck machen. Wo sitzt die Dose, wo ich die Arztspritze ansetzen soll?

[Traduzione in corso...]

Hallo,

auch wenn ich mich wiederholen sollte:

Laß doch bitte mal Deine Meßwertblöcke auslesen (auch wenn Du dazu in einen Werkstatt mußt). Das würde mit Sicherheit helfen, den Fehler hier eingrenzen zu können.

[Traduzione in corso...]

1881 ha scritto:

Wenn das nichts bringt, dann werde ich den Ulfchen Wastegatecheck machen. Wo sitzt die Dose, wo ich die Arztspritze ansetzen soll?

Hi

die Dose sitzt irgendwo an der Abgasseite des Laders. Die Einbaulage beim 1Z kenne ich nicht . . .

[Traduzione in corso...]So AGR-Ventil ausgebaut. Aber das sieht normal gebraucht aus. Was soll man denn dort sauber machen? Hab das Ventil in Richtung Blechdose gedrückt. Da brauch man zwar was Kraft, aber das soll wohl auch so sein. Ganz normal freigängig würde ich sagen?! Oder müsste es ganz leicht zu drücken sein? Kann ich das eigentliche Ventil (Unterdruckdose) irgendwie öffnen und da nochwas säubern oder sonstwas im ausgebautem Zustand machen?