Riparazione alzacristalli: problema?

Ciao a tutti,

@Ulf: Sì, lo so, con le finestre a battente non si hanno questi problemi...

L'altro giorno, sull'autostrada cittadina, c'era un cantiere dove stavano spruzzando asfalto. Per cercare di eliminare l'odore dall'auto, ho abbassato i finestrini per metà e, poco dopo, li ho richiusi.

Avrei voluto che la ruota sinistra si fermasse a circa 2 cm sopra la metà del percorso. Dato che tutto questo è successo a 80 km/h, con circa 0 gradi e pioggerellina, ho prima provato a smaneggiare con l'interruttore.

È sceso ancora, è salito anche, ma solo fino a un certo punto. Poi l'ho abbassato completamente, il che è stato accompagnato da un leggero rumore. Successivamente, è risalito senza problemi, fino in cima.

Per evitare di rivivere una situazione simile durante la guida, l'ho testato successivamente a motore fermo: ha dato lo stesso errore. Un leggero aiuto manuale ha permesso di superare il punto critico, e nei tentativi successivi, nella zona problematica si è verificato solo un leggero attrito; dopo circa 10 tentativi, ha iniziato a funzionare correttamente.

È evidente, tuttavia, che il pannello presenta circa 2 cm di gioco verticale quando viene spostato manualmente nello stato parzialmente aperto; all'inizio, lo sfruttamento di questo gioco ha causato il problema. Tuttavia, il motore spinge sempre saldamente il pannello contro i fermi, quindi questo gioco non influisce sul funzionamento di chiusura o sulla sicurezza.

Mi chiedo, tuttavia, se sia proprio necessario così, oppure se ci sia qualche problema con il meccanismo. Per sicurezza, non ho ancora fatto alcun tentativo con l'altro vetro , ma più tardi controllerò per vedere se anche quello presenta lo stesso problema.

Cosa ne pensate? Potrebbe essere stato solo ghiaccio all'interno del meccanismo?

I joystick sono privi di funzioni di comfort, quindi presentano solo comandi per l'alzata e l'abbassata e funzionano solo finché si tiene premuto l'interruttore. Questo modello non offre (né permette di imparare) funzioni di "alzata e abbassata" ripetute (ho provato più volte seguendo le istruzioni, che però indicano anche che questa funzione è opzionale).

Cordiali saluti,

Jan.

Allora, nel caso della mia vecchia Golf, il supporto in plastica che sostiene il finestrino si è rotto (nelle Golf più vecchie era in plastica). Quando ho aperto il finestrino, si è sentito un rumore forte e il finestrino è rimasto giù. Se anche la tua Ibiza ha questo componente difettoso, potrebbe essere che il finestrino si sia spostato dalle guide. Dovresti riuscire a notarlo facendo oscillare leggermente il vetro. Se il 6K ha ancora lo stesso meccanismo del 6N Polo (ho avuto anche io una AEX), posso dirti che se si rompe il cavo a forma di otto che fa da guida, non saresti più in grado di muovere il finestrino.

Prova a muoverlo, se senti qualcosa, rimuovi i pannelli della porta.

Jan6K ha scritto:

@Ulf: Sì, lo so, con le finestre a battente non si hanno questi problemi...

Citazione:

Per evitare di rivivere una situazione del genere durante la guida, l'ho testato successivamente a motore spento:

il risultato è lo stesso. Un leggero aiuto manuale ha permesso di superare il punto critico, e nei tentativi successivi, in quel punto specifico si è verificato solo un leggero blocco, ma dopo circa 10 volte ha ricominciato a funzionare correttamente.

Cosa ne pensate? Potrebbe essere stato solo ghiaccio nella meccanica?
Non lo credo, perché secondo me, se fosse stato un problema, si sarebbe manifestato durante lo spegnimento.

E se le } 6K-FH fossero soggette alla formazione di ghiaccio che potrebbe infiltrarsi nella meccanica, mi sorprenderebbe che nel forum dell'Ibiza non sia mai stato scritto nulla a riguardo (o ho qualcosa di simile che mi è sfuggito }?).

Sospetto che ci siano dei primi segni di problemi meccanici e che, con quei 10 movimenti su e giù, tu abbia polverizzato un piccolo pezzo rotto.

-> Se hai bisogno di numeri di parte per l'albero motore, potrei aiutarti }.

Ciao,

Citazione:

Se l'Ibiza ha lo stesso problema, potrebbe essere che il vetro si sia spostato nella sua guida. Dovresti riuscire a notarlo facendo oscillare leggermente il vetro.

Non c'è nessun problema... il vetro è fissato saldamente, ha solo circa 2 cm di gioco verticale. La finestra destra si comporta esattamente allo stesso modo, con la stessa sensazione al tatto. Quindi, a quanto pare, la situazione è a posto: sembra proprio un gioco nella meccanizzazione (forse addirittura hanno delle manovelle).

Come funziona con voi per i veicoli elettrici? Quando il finestrino è abbassato a metà, è possibile spostare il vetro verticalmente di circa 1-2 cm manualmente?

Citazione:

Sospetto che ci siano dei primi segni di usura o malfunzionamento del meccanismo, e che tu abbia polverizzato un piccolo pezzo rotto ripetendo l'operazione di "su e giù" dieci volte.

Si sentiva meno come una spinta improvvisa, più come spingere ripetutamente contro un punto ostacolato, rendendolo gradualmente più scorrevole. Bisogna tenere presente che, con il clima attuale, abbasso i finestrini solo raramente, quasi esclusivamente nei parcheggi.

Citazione:

Se hai bisogno di numeri di parte relativi agli alberi motore, posso aiutarti.

Grazie... ma non è necessario. Se dovesse rompersi qualcosa, lo riparerò in modo che duri finché i motori non si guastano.

Considero che i sistemi di sollevamento per tapparelle a motore, che si fermano in una posizione fissa, siano meno problematici rispetto a quelli che possono essere azionati automaticamente in salita o in discesa, perché, in caso di rumori anomali, se si rilascia l'interruttore, il motore si ferma immediatamente e non cerca disperatamente di portare la tapparella in posizione estrema.

Cordiali saluti,

Jan.

La funzione di apertura e chiusura automatica può essere interrotta. Basta premere brevemente il pulsante nella direzione opposta e il finestrino si ferma. La trovo molto utile, soprattutto nei parcheggi, basta premere un pulsante e si apre.

Ho riscontrato lo stesso problema su due Ibiza diverse, entrambe del 1998.
È stato esattamente come con il tuo, e dopo circa un mese (anche se era estate e aprivo e chiudevo spesso le finestre), improvvisamente la persiana si è bloccata in posizione bassa e non si è più potuta alzare.
Il problema è che un minuscolo pezzo di plastica, assolutamente ridicolo, è responsabile del fissaggio stabile del vetro nella guida, e uno di questi ganci in plastica si è semplicemente rotto. Di conseguenza, il vetro rimane leggermente inclinato nella guida e si blocca in qualche punto sulla lamiera (causando il sobbalzo). Si raddrizza e funziona finché anche l'altro lato (il secondo gancio) si rompe. A quel punto, il vetro rimane bloccato nella guida (se si ha fortuna) e scende solo verso il basso. Se si ha sfortuna, il vetro cade immediatamente dalla guida e si rompe.

Come ho detto, ho avuto lo stesso problema con due Ibiza del 1998. Un mio amico ha avuto lo stesso problema con una Cupra a benzina del 1995.
Ho letto anche in un forum Seat, all'epoca, che questo sistema fosse estremamente fragile e che questo problema si verificasse spesso.

Il mio consiglio è rimuovere il rivestimento laterale il prima possibile, così potrai capire a quale guida mi riferisco. Se il 'danno' non è ancora troppo esteso, con un po' di abilità e usando viti e dadi, potresti riuscire a ripararlo. L'aletta destra ha superato l'estate scorsa senza problemi.

Solo per informazione, le esperienze descritte si riferiscono alle auto Ibiza della serie 6K o 6K1.
Questi supporti in plastica sono stati montati anche nel modello Polo 6N.
Nella tua foto vedo anche una Ibiza, ma ho sempre pensato che fosse la serie GP99, prodotta a partire dal 1999. Non so come sia fatta. Hai una 6K o invece la versione restyling ?

P.S.
All'inizio, anche io ho avuto difficoltà a far entrare il pezzo nella parte posteriore del disco.


Cordiali saluti.

Ciao,

Se un gancio è mancante, si dovrebbe teoricamente poter inclinare leggermente il disco in posizione semiaperta, ma questo non è possibile, perché è fissato saldamente. Il gioco è presente solo nella direzione verticale, e non in nessun altro punto.

La mia Ibiza è effettivamente una GP01 (cosa che è normale, visto che è del 2001), ma dato che si tratta solo di un restyling, continua ad essere classificata come 6K, e lo dimostra anche il numero di telaio, che è un 6K. Dal punto di vista tecnico TDI, però, è molto diversa dalla vecchia 6K, perché nella GP01 sono stati montati i motori 038 della Golf 4, mentre nella vecchia 6K c'erano i motori 028 della Golf 3. Il resto della tecnologia è identica, il che porta a una configurazione particolare: il radiatore intermedio si trova sul lato sinistro rispetto alla direzione di marcia (come nella Golf 3 o nella vecchia 6K), mentre l'uscita e l'ingresso del collettore di aspirazione sono rivolti verso destra, come nella Golf 4. Quindi, i tubi della pressione fanno due giri... un'idea geniale.

Bisogna capire se i motorini degli alzacristalli del GP01 siano gli stessi di quelli della vecchia serie 6K; cercherò di fare delle verifiche a riguardo.

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao,

Bene, un po' più intelligenti:

I gruppi anteriori (come componenti completi) per la vecchia serie 6K (modello 1998) hanno il codice 6K3 837 401 B, mentre quelli della serie GP01 (modello 2002) hanno codici diversi a seconda della configurazione dei connettori: 6K3 837 401 G oppure 6K3 837 401 H.

Sembra quindi un'evoluzione...

Con la ricerca nei forum, si possono trovare numerosi resoconti e problemi noti, almeno per la Golf 4, anche se è discutibile se queste informazioni siano applicabili al GP01. Anche il problema dell'inclinazione era presente, ma in quel caso, secondo me, il vetro dovrebbe essere "inclinabile".

Attualmente, il problema più grande che riscontro è nel gioco verticale, e la cosa strana è che si verifica in entrambi i monitor, anche se quello sinistro è stato utilizzato molto di più e quello destro non ha mai avuto problemi finora (e anche quello sinistro ha avuto problemi solo una volta).

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao Jan,

Ho guidato esattamente "la tua" auto per quasi due anni (da 40.000 a 86.000 chilometri). Durante questo periodo, a parte il sistema di alzacristalli, non ci sono stati problemi. L'ultimo problema con l'alzacristalli si è verificato due volte: la prima volta (subito dopo l'acquisto, anche in inverno), il finestrino ha smesso improvvisamente di funzionare. Un rumore di scatto quando si premeva il pulsante dell'alzacristalli, accompagnato da un breve e simultaneo oscuramento dei fari, mi fece sperare che almeno il motore dell'alzacristalli fosse ancora funzionante. Qualcosa bloccava il meccanismo. Insieme a un amico (meccanico Peugeot con esperienza negli alzacristalli), ho aperto il rivestimento della porta. I cavi che dovrebbero muovere il "carrello" di sollevamento si erano inceppati e aggrovigliati. Il mio amico ha quindi aperto brevemente la piccola capsula (in cui i cavi sono avvolti in direzioni opposte), ha riposizionato tutto e ha unto prima di tutto. Questo ha risolto il problema in modo permanente.
Ein Jahr später tauchte dann ein ähnliches Problem wie bei Dir auf. Die Scheibe ging nicht mehr ganz zu. die fehlenden Zentimeter musste ich manuell nachhelfen. Dies war auf ein leichtes unmerkliches Verkanten der Scheibe zurückzuführen, dessen Ursache Sunny oben beschreibt. Tatsächlich hat der GP01 immer noch diese unstabilen kleinen "Plastikreiter", von denen einer bei mir angebrochen war. Auch wir haben damals mit einer Schraube und einer Unterlegscheibe nachgebessert, was dann ein dreiviertel Jahr bis über den Verkauf gehalten hat (und vielleicht noch hält?). Außerdem habe ich damals eifrig recherchiert und (sofern ich mich richtig entsinne) rausbekommen, dass (jeweils im Gegensatz zum Golf) beim Ibiza die komplette Einheit gekauft werden muss und leider auch keine verbesserte Ausführung existiert. Sunnys Vorschlag rechtzeitig nachzusehen und evtl. per Improvisieren nachzubessern bevor noch mehr zu Bruch geht, kann ich daher nur unterstreichen. Vorsicht übrigens beim Abhebeln der Plastikabdeckung um den Türgriff. Die bricht sofort. Hilfreich ist ein möglichst breiter Keil. Sollte die Abdeckung doch brechen, ist Sie wenigstens günstig. Ca. Ho pagato 7 euro.

Saluti.
Joachim.

wutz ha scritto:

La funzione di avvio automatico... La trovo davvero ottima, soprattutto nei parcheggi, basta premere un pulsante e si avvia.

Hmm... ti piacerebbe ancora molto che la tua squadra di parcheggio giocasse bene, anche se tu non fossi presente?
http://www.polo9n.com/phpBB2/viewtopic.php?t=6864

Ciao.

Certo, posso confermare che da Seat questo pezzo è disponibile solo come ricambio completo ed era dannatamente costoso. Non ricordo più esattamente il prezzo, ma è stato così scioccante che ho cancellato immediatamente la cifra dalla mia mente per cercare una soluzione alternativa .
Purtroppo, non sono riuscito a trovare una versione più stabile. Quindi, mi è rimasta solo la possibilità di 'aggiustarla' di nuovo, e finora sembra funzionare, ma vedremo quanto durerà.

Chi decidesse di far costruire una versione più stabile, troverà sicuramente molti acquirenti soddisfatti .



La mia Ibiza è effettivamente una GP01 (cosa che, vista l'anno di produzione del 2001, non potrebbe essere altrimenti), ma dato che si tratta solo di un restyling, continua ad essere classificata come 6K, e lo dimostra anche il numero di telaio, che è un 6K. Dal punto di vista tecnico TDI, però, è piuttosto diversa dalla vecchia 6K, perché nella GP01 sono stati montati i motori 038 della Golf 4, mentre nella vecchia 6K c'erano i motori 028 della Golf 3. Il resto della tecnologia è identica, il che porta a una soluzione costruttiva un po' strana: il radiatore dell'aria di raffreddamento si trova sul lato sinistro in direzione di marcia (come nella Golf 3 o nella vecchia 6K), mentre l'uscita e l'ingresso del collettore di aspirazione sono rivolti verso destra, come nella Golf 4. Quindi, i tubi della pressione fanno due giri... un'idea geniale.


È divertente vedere cosa si inventano a volte gli ingegneri .

Cordiali saluti.

Ciao,

@Ulf: Con l'Ibiza, lì non succederebbe niente... con l'accensione spenta, gli alzacristalli smettono immediatamente di funzionare.

@Sunny e @Joachim:

Ho appena dato un'occhiata al libro sul Polo, ma la foto è così poco significativa che l'autore probabilmente non ha capito qual è esattamente il problema. In base ai vostri resoconti, sicuramente lo smonterò non appena farà un po' più caldo (lavorare all'aperto in inverno è sempre problematico) e risolverò il problema.

Avrei ancora due domande.

Secondo quanto sembra, sulla GP01, come su tutte le auto del gruppo VAG, per rimuovere le protezioni delle maniglie delle porte, bisogna prima sollevare delicatamente la copertura presente sulla maniglia, quindi svitare le viti presenti in quella zona e probabilmente anche quelle nella parte anteriore, e poi rimuovere l'intero pezzo. Bisogna svitare qualcos'altro sul triangolo dello specchietto, o ho dimenticato qualcosa? (Staccare i cavi è ovvio...).

Il secondo punto riguarda il problema stesso... senza smontaggio, è difficile immaginare come funzioni. Al momento, immagino che ci siano guide a destra e a sinistra lungo le quali scorre il disco, una sorta di "U" in metallo nella parte inferiore che sostiene il bordo inferiore del disco, e tiranti laterali che afferrano la guida metallica e azionano la capsula menzionata in senso contrario. Ci sono poi delle linguette in plastica che collegano il disco alla guida metallica nella parte inferiore, e immagino che il problema riguardi proprio quelle, giusto? Oppure i meccanismi di trasmissione mossi dai tiranti? Il disco ha dei fori, oppure viene semplicemente bloccato da queste parti?

Probabilmente una foto o un disegno sarebbero utili in questo caso, ma sicuramente li farò quando smonterò il tutto.

Nel manuale del Polo, si dice che il disco è collegato alla guida tramite due viti che non devono essere serrate troppo (a partire dal 1999, quindi modelli 6N2). Suppongo che nell'Ibiza non sia così e che questa sia la condizione ideale da raggiungere. Sapete quali viti sono più adatte per questo scopo? Secondo la mia idea, dovrebbero essere viti corte e robuste, giusto? Non è detto che si abbiano questo tipo di viti in casa, quindi vorrei procurarmele in anticipo.

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao Jan,

Purtroppo, non ricordo più esattamente i dettagli: ma credo che entrambe le coperture in plastica debbano essere rimosse. Prima quella piccola intorno alla maniglia della porta. Forse, sotto le coperture, c'erano delle viti. Inoltre, abbiamo staccato il meccanismo di apertura della porta, direttamente sulla maniglia. Ricordo anche che, probabilmente, la manopola della porta è stata svitata e che i collegamenti elettrici (per il riscaldamento e gli specchietti) sono stati scollegati (la spina è presente). Infine, l'intera guarnizione della porta tende a inclinarsi verso l'alto.

Il mio amico, peraltro, aveva rimosso completamente il meccanismo dell'alzacristallo dalla porta (ovviamente senza il vetro, che era fissato in alto con un cuneo), e aveva ricollegato i cavi per effettuare dei test. Altrimenti, si avrebbero solo informazioni frammentarie. Credo che quella "U" di metallo di cui parli non esista. Ecco perché ci sono casi in cui il vetro scende completamente nella porta, se anche solo i due supporti in plastica si rompono.
Purtroppo, non ricordo più che tipo di vite abbiamo utilizzato, ma immagino che esistano soluzioni più efficaci e forse più durature per questo tipo di lavoro.

Saluti.
E buon anno a tutti.
Joachim.

Ciao Jan,

Per quanto ne so, la questione delle decorazioni sulle porte era così:
La copertura in plastica attorno all'apriporta si può 'sollevare' con un piccolo cacciavite a taglio, perché è semplicemente fissata a pressione.
Qui troverai una piccola vite a croce; svitandola, potrai separare facilmente il meccanismo di apertura dalla barra che rimane nella porta.
Le spine delle serrature hanno una filettatura interna assolutamente normale e possono essere svitate in senso antiorario. Una volta rimossa la spina, è meglio 'incassare' il restante pezzo filettato utilizzando la centralizzazione, in modo da poter rimuovere più facilmente il cilindro.
Sulla maniglia della porta, bisogna anche rimuovere la copertura in plastica facendo leva; sotto, si trovano due viti a croce robuste. A quanto ricordo, il resto dovrebbe essere solo fissato con delle clip.
Ho rimosso anche il triangolo dello specchio (anch'esso fissato con delle clip) e la guarnizione del finestrino (lato interno), dopodiché è stato possibile far uscire tutto con delicatezza.
La direzione: così, leggermente inclinata verso l'alto, con un po' di sensibilità, è già piuttosto buona.


Il mio consiglio è di provare davvero a farlo a temperatura ambiente. Io stesso, a 20 gradi, ho rotto 2 o 3 di quelle stupide clip di plastica.

Non dimenticare di staccare i connettori per la regolazione degli specchi, ecc., prima di rimuovere definitivamente la protezione di cartone dalla porta.

Anche dopo aver rimosso tutte le viti, il pannello era possibile rimuoverlo solo con delicatezza e utilizzando una tecnica di leva.

Riguardo ai clip:
Sopra e sotto ce n'erano 4 o 5, a sinistra e a destra 2 o 3.


Per quanto riguarda il problema principale, ho appena trovato sulla mia unità un'immagine di un accessorio FH che ho poi venduto su E***. Forse questo può aiutarti a capire meglio; forse la tua ipotesi è un po' sbagliata.
Ho solo un problema: come faccio a inserire questa immagine qui?
Non riesco a caricare nulla su nessun server, non sono un esperto di informatica .

Quindi, se mi dici come posso inserire questa immagine qui, sicuramente diventerai più intelligente .

Cordiali saluti.

Ciao,

Innanzitutto, grazie mille a entrambi... sembra assolutamente fattibile, anche se l'attesa fino alla primavera potrebbe essere un'idea sensata, soprattutto considerando la fragilità del materiale, se solo ci fosse abbastanza tempo.

Probabilmente, il sistema di chiusura centralizzata non funzionerà, perché sul lato del guidatore si chiude solo quando anche la porta è chiusa, il che non è possibile durante lo smontaggio (a meno che non si "inganni" il sistema chiudendo manualmente la serratura).

@Sunny: Ti mando un messaggio privato riguardo alle foto e poi le pubblico qui, così che tutti possano vederle.

Tanti saluti e a tutti un felice e prospero anno nuovo.

Jan.

Ciao a tutti,

Ecco le foto di Sunny, ma lui le commenterà ancora personalmente...

Immagino che si riferisca a quelle parti in gomma che scorrono, giusto?

Cordiali saluti,

Jan.