Caddy 2K läuft schlecht 1.6tdi CR CAYD 102PS | Beiträge 16+

So hab heute wieder bissel was geschafft,
leider hat es den ersten Log mit dem Zuendung an, start, leerlauf, Leerlauf ruckeln und fangen, zerhauen.

aber danach habe ich eine Probefahrt gemacht, es kam eine Fehlermeldung und danach lies ich nochmal eine Log schreiben.

Hier passt wohl was mit der Luftmasse nicht.

Log mit Gramm pro Sekunde für den Sollwert und mg/Hub für den Istwert der Luftmasse ist etwas schwierig zu interpretieren. Könnte sich jeder von uns zwar umrechnen, aber die Lust könte evtl gering sein. Ich würde vorschlagen, dass du nochmal neu mit passenden Werten logst. (mg/Hub eignet sich besser zur Auswertung.)

Dito für den Kraftstoffdruck in NPa und kPa. Bitte ebenfalls einheitlich wählen.

Gerne, wie kann ich das den umstellen? Das stört mich selbst auch immer… hab aber noch nicht herausgefunden wie jenes entsprechend geht.

Einfach die richtigen IDE nehmen (Zeilen - 42 und 191, Zeilen 36 und 124). KpA in MPa ist ein Faktor 1/1000

Herbert

Drei weitere Logs einmal im Stand mit dem "Ruckeln" und sich wieder fangen. (Batterie vorher geladen) (den Faktor 1000 bekommt denke ich noch jeder im Kopf hin beim Kraftstoffdruck, die nächsten zwei sind beide mit kPa)

der Zweite Lauwarm mit Start und Vollgas im Stand.

der Dritte eine Kurze Fahrt, wo jetzt alle Werte stimmen sollten.

Hmm, entgegen meines eigentlichen Vorsatzes habe ich den Kraftstoffdruck nun noch selbst umgerechnet. Datei hängt an.

Was ist zu sehen?
- Motor startet und läuft von Sekunde 10-20 bei etwa 1000 rpm.
- Von Sekunde 20 - 200 geht der Motor auf 500rpm und erholt sich dann.

Was zeigen die Daten?
- Kraftstoffdruck Soll und Ist passen die ganze Zeit gut zusammen.
- Luftmasse Ist bleibt von die gesamte Leerlaufzeit von Start bis nach Sekunde 200 auf konstantem Niveau
- Bei Sekunde 39 erhöht das MSG den Luftmassensoll (=AGR ganz zu), die Luftmasse kann aber nicht folgen. Meine Interpretation: Wahrscheinlich ist die AGR bereits vorher geschlossen.
- Bei niedriger Drehzahl (500rpm) läuft die Lima auf 100% und die Spannung ist bei etwa 12V. Ich denke, das ist plausibel, da die Lima bei der Drehzahl nicht genug Leistung erbringen kann.
- Mittlere Einspritzmenge ist von Start sowohl die ersten 10 Sekunden (1000 rpm) wie auch danach von Sekunde 20 bis Sekunde 200 (500rpm) im Bereich um 20mg/Hub. Erst als sich der Motor bei Sekunde 200 erholt, wird die Einspritzmenge auf etwa 13 mg/Hub.

Meine Schlussfolgerung: Das MSG verdoppelt die Einspritzmenge bei 500rpm, aber die Drehzahl erholt sich nicht. Entweder belastet irgendwas den Motor derart stark, oder der Fehler liegt außerhalb der Messwerte.
Die LiMa sollte den Motor nicht so in die Knie zwingen können. Man könnte sie zur Sicherheit mal abklemmen, um deren Last auszuschließen. Aber ich denke der Fehler liegt woanders.
Da Kraftstoffdruck passt,

Moin,
dem kann man sich nur anschließen.
Die ersten 2- 3 Minuten (20 -200 s) passen zur Nachglühphase. Deshalb einen Start mal ohne angeschlossene Glühkerzen versuchen, das müßte eigentlich gehen.
Vor allem bei weiteren Tests nur mit einer eingebauten, aufgeladenen Batterie arbeiten, dabei alle Verbraucher abschalten (Sitzheizung, Zusatzheizer, Heckscheibe, Infotainment, ...).

Dazu würde ich auch gerne wissen, wie bei den bisherigen Versuchen die Spannungsversorgung aussah - immer über eine eingebaute Batterie, oder auch mit einer Hilfsbatterie an den Starthilfekontakten?

Für mich sieht das irgendwie wie ein Problem mit der elektrischen Energieversorgung am Anfang aus.
Die nächste Schritte zum Eingrenzen wären dann Betrieb bei abgenommenem KRR (kein Generator, kein Klimakompressor), und auch eine Aufzeichnung der Daten vom Bordnetzsteuergerät STG 09 (und hierzu wieder ein Abbild, damit wir uns über die Meßwerte einigen).
Ich habe hier einen Golf 7, und da greift die Bordnetzsteuerung nach dem Start massiv in die Versorgung ein, d.h. belastet merkwürdigerweise die Batterie und schont den Generator.
Die anderen Dinge - Ladedruckregelung, Einspritzdüsen - sind momentan zweitrangig.
hg
Herbert

Okay gut!

Spannungsversorgung war bisher immer über die besagte "Wanderhu**" (eingebaut), da ich den Caddy ohne Batterie bekommen habe. Eine zweite Batterie parallel oder über einen Booster oder ähnliches ist nicht notwendig. (Daten der Batterie 12V 65Ah 680A(EN))

Die Batterie wird regelmäßig kontrolliert und geladen.

Hab mal den Osram Batterietester angeschlossen. Die Messergebnisse hänge ich hier dran.

Gestartet wurde immer ohne Zusatzverbraucher, also Licht, Klima, SHZ, Infotaiment etc. immer alles aus. Achte ich generell beim Starten drauf.

Habe auch mal probiert nach dem starten während dieser 500U/min Phase ext. zu versorgen um zu sehen ob das was bringt... (GYS Flash 100.12 HF) Einstellung bei 14,4V und Strombegrenzung bei >100A. Auch dies brachte keinerlei Änderungen.

Vorschläge werden dann von mir ausgeführt, erstmal den Generator vom Netz nehmen, danach werde ich den KRR mal demontieren und dann die Glühkerzen abstecken. Sobald alle Daten gesammelt sind melde ich mich wieder zurück.

Schonmal vielen Dank für eure Unterstützung!

Moin,
warum den Generator vom Bordnetz nehmen? Dann läuft er immer noch mit, belastet falls schadhaft den Motor, und Du riskierst einen erlebnisreichen Kurzschluß. KRR abnehmen genügt.
hg
Herbert

Ich würde in die LiMa Last nicht zu viel interpreteieren.

Da die Drehzahl so weit im Keller ist, kann die LiMa nicht liefern. Entsprechend geht wird sie voll angesteuert. Wie ich schon schrieb:

guste100 hat folgendes geschrieben:

HDie LiMa sollte den Motor nicht so in die Knie zwingen können. Man könnte sie zur Sicherheit mal abklemmen, um deren Last auszuschließen. Aber ich denke der Fehler liegt woanders.

Wenn wir mal auf die Einspritzmengen schauen:
20mg/Hub @ 500rpm entspricht 20g / Minute (2 Zündungen pro Umdrehung) und damit 1,2kg / Stunde. bei 12kW / kg verbrennt der Motor gerade etwa 14kW Diesel. Das Meiste verpufft zwar thermisch, aber es ist immer noch sehr viel.
Danach pendelt er sich bei 13mg/h ein. Immer noch sehr viel.
Die LiMa liefert ja maximal irgendwas um 2kW elektrisch. Selbst bei dem miesesten Wirkungsgrad dürfte die kaum über 3-4kW mechanisch ziehen. Und im Leerlauf oder gar darunter sicher noch weit weniger (ich glaube ich hatte im Leerlauf bei einer 140A LiMa mal max 69A gemessen. Bei 500rpm wird da noch viel weniger raus kommen.) D.h. die mechanische Last der Lima dürfte für den Motor relativ vernachlässigbar sein. KRR Abhängen schadet aber natürlich nicht, um das zur Sicherheit auszuschließen.


Frage an die Experten: Wie hoch ist die max Menge, die die Leerlaufregelung einspritzen darf?

Ich frage mich, ob die Einspritzmenge überhaupt richtig berechnet wird, oder ob der Motor die ganze Zeit weniger einspritzt als er glaubt einzuspritzen. Und ob er bereits am Anschlag der Einspritzmenge im Leerlauf ist...

Beim 1,6 l sind es warm etwa 4 mg/Hub (im FIS 0,4 -0,5 l/h), kalt nach dem Start auch gut doppelt so viel. Da sehe ich auch mal kurz mehr als 1 l/h.
Die Einspritzmenge wird anhand von Einspritzzeit(en) und Kraftstoffdruck berechnet. Folgt man Deinem Gedankengang, dann müßte der Raildruck deutlich niedriger als ausgelesen sein. Dann sollte es aber auch Startprobleme geben, mit Freigabe bei tatsächlich viel zu niedrigem Raildruck.
hg
Herbert