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Marco Gast
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11-07-2003, 11:50 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo Schrauber,
irgendwann erwischt es jeden, ich habe mir letztes Wochenende eine Powerbox in meinen
90PS ALH eingebaut. Die Box wird in den VP37 Pumpenstecker eingeschliffen und zieht sich zum bestimmen der Einspritzmenge das Drehzahlsignal vom SteuergerÀt heran (also nix mit Poti). Leerlaufprobleme, sprich ruckeln gibt es absolut keine.
Probleme mit ĂŒbermĂ€ssiger Russbildung hat die Box auch nicht, es sei denn man BetĂ€tigt
im 3 und 4 Gang unter 2000upm das Gaspedal zu Stark. Dann habe ich fĂŒr ca 2 Sekunden
das GefĂŒhl in einer Dampflok zu sitzen. Sobald der Motor ĂŒber besagte 2000upm hinaus ist, und der Turbo seinem Dienst in vollem Umfang nachgeht ist die Luft wieder klar. Ich hatte
fĂŒr die Lösung des Problems 3 Ansatzpunkte.
1) Das GestĂ€nge von der Unterdruckdose zum Lader etwas in Richtung mehr Anfangsdruck einzustellen, der endgĂŒltige Ladedruck wird von der Elektronik am Ende ja auf Standard eingeregelt.
2) Lahmlegen der der AGR mit dem Ziel auch bei Teillast nur Frischluft in den Zylindern zu haben.
3) Ich habe hier irgendwo mal gelesen (ich glaube von Ulf) das man im SteuergerÀt einen
SMD Widerstand tauschen kann um den Ladedruck in 0,1 Bar schritten zu erhöhen. Die Widerstandswerte fĂŒr die Abstufungen waren glaube ich auch bekannt.
Ich denke aber nicht das das die Lösung ist weil mein Golf bei erreichen einer bestimmten Laderdrehzahl nicht mehr Russt.
(4) WĂ€hre aus oder umbau der Powerbox
Was meint Ihr dazu? (und bitte nicht irgendwelche unnötigen Kommentare wie' Kauf Dir
nen anstÀndigen Chip') |
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MichlM Gast
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11-07-2003, 12:44 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hi Marco!
Bist Du sicher das deine Box ein Drehzahlsignal und nicht nicht das LMM-Signal (so wie die meisten) benutzt?
Ansonsten wĂŒrde ich gerne wissen woher die Box weiĂ wieviel sie Menge 'dazustellen' soll, da sie ja nicht weiĂ ob der Ladedruck unter 2000 U/min gerade schon aufgebaut ist oder noch nicht.
Je höher der Gang, umso lÀnger braucht der LD unter 2000 U/min zum ansteigen, darum fÀllt es Dir dort auch viel stÀrker auf....
In dieser Zeit russt es dann sehr wahrscheinlich, da beim Druckaufbau schon in der Serie mit der Einspritzmenge eher an die RuĂgrenze gegangen wird.
GruĂ
Michl |
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Marco Gast
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11-07-2003, 13:12 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo,
natĂŒrlich bin ich mir da nicht sicher! Der VerkĂ€ufer meinte das. Es ist auf jedem Fall Pin 69
an meinem 121 Pol. Stg. Werde wohl mal wieder mein altes Osziloskop rauskramen und mal nachsehen was da anliegt. Anscheinend hat die Box auch keine Ahnung in wie weit der Ladedruck schon vollstĂ€ndig aufgebaut ist, sonst wĂŒrde es ja nicht so stark russen. |
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dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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11-07-2003, 13:29 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo,
auf Pin69 ist beim ALH tatsÀchlich der Drehzahlgeber... IMHO ist diese Box ne Fehlkonstruktion, wenn wirklich nichts weiter einstellbar ist.
GrĂŒĂe, Rainer |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-07-2003, 14:36 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Rainer K. hat folgendes geschrieben: | | auf Pin69 ist beim ALH tatsÀchlich der Drehzahlgeber... IMHO ist diese Box ne Fehlkonstruktion, wenn wirklich nichts weiter einstellbar ist. |
. . . sehe ich auch so. Aber Hauptsache man kann in der Werbung sagen "neuartiges Konzept" oder sowas in dieser Richtung. . . GruĂ Ulf
_________
MG4 Electric |
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Marco Gast
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11-07-2003, 15:31 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo,
'Fehlkonstruktion' oder nicht, sei mal dahingestellt. Irgendwas hat sich der Erbauer
dieses Dampflokgenerators ja dabei gedacht. Und sei es nur den Start der Box nach
der ZĂŒndung zu verzögern oder anhand der Drehzahl zu bestimmen ob der Wagen
im Leerlauf ist oder nicht. Das letzte ist wohl am Wahrscheinlichsten, es könnte
erklÀren das es keinerlei Leerlaufprobleme gibt (wÀhre das nicht eine Sinnvolle Art das 10c Tuning zu erweitern?). Meinen Problem hilft das alles aber auch nicht weiter |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-07-2003, 15:51 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Marco hat folgendes geschrieben: | | Irgendwas hat sich der Erbauer dieses Dampflokgenerators ja dabei gedacht. Und sei es nur den Start der Box nach der ZĂŒndung zu verzögern oder anhand der Drehzahl zu bestimmen ob der Wagen im Leerlauf ist oder nicht. Das letzte ist wohl am Wahrscheinlichsten, es könnte erklĂ€ren das es keinerlei Leerlaufprobleme gibt (wĂ€hre das nicht eine Sinnvolle Art das 10c Tuning zu erweitern?). |
Hi Marco
. . . gedacht wohl ja, aber IMO mit weniger Erfolg als z.B. die Authal-Leute.
Die nehmen den Ladedruck als SteuergröĂe fĂŒr die Mehrmenge.
Start, Leerlauf und ruckelanfÀlliger Minimallast-Bereich = kein Ladedruck -> keine VerfÀlschung des RWG-Signals -> keine Probleme.
Je höher der Druck, desto mehr LuftĂŒberschuĂ hat der TDI ab Werk, und umso herzhafter kann man mehr einspritzen, ohne daĂ es ruĂen muĂ
IMO ist das ist eines der sinnvollsten Holzhammer-Tunings wo gibt . . .
Eine Drehzahlauswertung fĂŒr das 10C-Tuning wĂŒrde daraus IMO schon ein 10 Teuro-Tuning machen  GruĂ Ulf
_________
MG4 Electric |
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Marco Gast
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11-07-2003, 20:27 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo Schrauber,
ich habe ja inzwischen eingesehen das die Box Technisch gesehen der Nepp ĂŒberhaupt ist,
war dafĂŒr aber nicht teuer und ich habe mal ausprobiert was mit einem ALH möglich ist.
Die Kiste 'rennt' vom Russ mal abgesehen seit dem Einbau richtig gut.
Was meint Ihr denn, könnte einer meiner oben angedachten Punkt abhilfe bringen?
Das war ja die eigendliche Frage. Zumindest mein nĂ€chster Wagen aus dem VAG Konzern wird mit Sicherheit mehr als 66KW haben!. Die Idee das 10c Tuning noch ein Wenig zu erweitern finde ich garnicht so schlecht. Und selbst wenn das Material dafĂŒr am Ende
50⏠Kostet. Die meisten Leute habe so viel Geld fĂŒr irgendwelche unnötigen Spoiler,
noch unnötigere Powerrohre, Blau beleuchtete WischwasserdĂŒsen usw... ĂŒbrig das die Paar
Teuros da auch nicht mehr auffallen. Da ich Technisch nicht ganz unbewandert bin wĂŒrde ich mich auch an einem solchem Projekt beteiligen.
@ Ulf. Danke fĂŒr die Empfehlung mit der Authal Box, ich werde mich Parallel zur aktuell
angebrachten Schadens/Russbegrenzung mal in der Richtung Authal umsehen. |
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Marco Gast
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11-07-2003, 20:48 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo Rainer, Ulf
kleiner Nachtrag zum Thema: Warum entwickeln wir gemeinsam nicht eine wirklich ausgereifte Tuning Box? Ich denke das sich wissenstechnisch hier an Usern alles Tummelt
was dafĂŒr von nöten ist. Wenn sich alle darauf einigen das Rainer.K die Verkaufsrechte
an dem Teil behÀlt könnte das Geldtechnisch gesehen ein sehr Positiver Beitrag zum Forum
werden. Schaut mal bei Ebay rein was da an selbstgebratenen 10c Tuning Boxen angeboten und vor allem auch verkauft wird! |
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Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 4742 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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12-07-2003, 9:58 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hi Marco,
das ganze hat zwei Grundprobleme:
1. Es werden sich Leute finden, die mitlesend an all dem Know-How partizipieren, und das Teil dann hinterher bei eBay verscheuern, ohne auch nur ein wenig mitgemacht oder verstanden zu haben, wie es funktioniert.
2. Um es "legal" zu machen, braeuchte man ein TueV-Gutachten und all die anderen Dinge, die dazu gehoeren, und das kostet richtig Geld.
Viele Gruesse,
Jan 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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