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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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13-02-2006, 8:30 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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Hallo,
hat hier jemand schon einmal einen Lader beim 1,9er Polo - oder Ibiza 6L oder Fabia - TDI "von oben" gewechselt, also ihn zwischen ZK und Wasserkasten raus- und reingezirkelt (bei abgebautem Ansaugkrümmer), ohne von unten ranzugehen?
Ich plane sowas, will dafür aber nicht unbedingt extra in einer Werkstatt auf eine Bühne oder Grube.
Den Kat zu lockern, so daß sich die Downpipe weit genug aus dem Weg räumen läßt, dürfte auch mit Auffahrrampen o.ä. möglich sein.
Bei der 9N-Familie zeigt der Verdichterauslaß praktischerweise nach unten (statt nach hinten wie bei G4 und Co), so daß der Lader beim Rein- und Rausfädeln nicht sooo viel Platz brauchen dürfte.
Und die Schrauben von Ölrücklaufleitung und Laderstütze (am Turbinengehäuse) dürften meiner Schätzung nach auch von oben erreichbar sein . . .?
Gruß Ulf
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A2TDI Gast
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13-02-2006, 17:32 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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Ich glaub nicht, daß das geht. Die hintere Schraube am Rücklauf dürftest Du wohl nur mit größter Mühe gelöst bekommen. Und dann muss der Mist natürlich auch wieder rein.
Ich glaub nicht, daß sich die Mühe lohnt, das alles von oben zu machen. Mit ner Bühne gehts um so viel leichter.
Evtl. hilfts vielleicht schon, das Auto auf Rampen zu fahren und dann mitm Rollbrett von unten zu arbeiten. Mit ausgestrecktem Arm komm ich gerade so hin.
Gruß
Thomas
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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13-02-2006, 17:43 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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A2TDI hat folgendes geschrieben: | Die hintere Schraube am Rücklauf dürftest Du wohl nur mit größter Mühe gelöst bekommen. | Ich dachte auch eher daran, das Rücklaufrohr am Motorblock abzuschrauben (Überwurfmutter, relativ gut zugänglich), den Lader rauszunehmen, und es vor dem Einbau an den neuen Lader umzuschrauben.
Das obere Teil des Rücklaufrohrs scheint ein Flexstück zu sein (Drahtgeflecht), was die Sache erleichtern dürfte.
Oder liege ich da falsch?
Zitat: | Ich glaub nicht, daß sich die Mühe lohnt, das alles von oben zu machen. Mit ner Bühne gehts um so viel leichter. | Wenn man den Lader nach unten rausnehmen will, muß man aber die rechte Antriebswelle demontieren . . .
Gruß Ulf
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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13-02-2006, 18:02 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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Hi Ulf,
ich kenne noch keinen 1,9er im 9N, wir haben da einen 1,2er drin und da kann man bei Wartungsarbeiten einmal rundherum laufen . Mal im Ernst, ich kann verstehen was du da wissen willst. Ich kenne das Problem. Du baust alles auseinander um nach einer halben Ewigkeit zu merken, egal wie, es fehlen 0,5cm.
Wie ist denn dein Lader, mit angebautem Krümmer? Auch wenn es unelegant ist, was hälst du dann vom "zerlegen"hinter dem Motorblock, will meinen die vier Schrauben die das Ladergehäuse mit dem Krümmer verbinden lösen und rausnehmen. Oder hast du das eh vor? Stellt sich dann nur die Frage, wie das wieder zusammen zu bauen ist, wenn man wenig sieht.
Obenheraus ist schon im Golf "recht" knapp.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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13-02-2006, 18:18 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Wie ist denn dein Lader, mit angebautem Krümmer? | Alter und neuer Lader haben den kompletten Krümmer angewachsen, Trennung nur per Flex . . .
Ich werde mal versuchen, den Manövrierraum zwischen Krümmerstehbolzen und Wasserkasten zu messen und das Ergebnis mit den Außenmaßen des neuen Laders vergleichen - dann wird sich wohl eh schon zeigen, ob man von unten ran muß.
Zitat: | Obenheraus ist schon im Golf "recht" knapp. | Trotz ausgebautem Ansaugkrümmer?
Mit Lader + Krümmer am Stück, oder zerlegt?
Stört dabei der nach hinten abgehende Verdichterauslaß? Der zeigt beim Polo wie gesagt schön nach unten . . .
Gruß Ulf
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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14-02-2006, 12:06 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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Hi Ulf,
nach unten mag im Golf gehen, allerdings ist da wie beim Polo die Antriebswelle und teile der Servolenkung. Ich habe da auch lange gebastelt. Aber, da ich die Ansaugbrücke eh mal säubern wollte hatte ich die ab. Der Verdichterausgang steht mächtig im Weg, da hast du recht, ich bin aber mit vielen Lageänderungen rechts seitlich nach oben am Motor vorbeigekommen ich kann das nicht besser beschreiben. Direkt nach Oben geht nicht, da der Wasserkasten sozusagen in den Motorraum vorbaut. Hast du nicht einen KP39B, ich weiß du hast es schon gepostet, ich habs aber vergessen, soeinen hab ich hier, da lassen sich zwei Teile raus machen!
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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14-02-2006, 13:02 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Direkt nach Oben geht nicht, da der Wasserkasten sozusagen in den Motorraum vorbaut. | Stimmt, das ist auch beim 9N das wirkliche Nadelöhr: zwischen Ventildeckel und Vorderkante des 9N Wasserkastens sind ca. 16 cm Platz.
Ich habe mal den neuen Lader möglichst "schlank" durch eine angelehnte Tür geschoben, anschließend stand sie auch genau 16 cm weit offen . . .
In den nächsten Tagen demontiere ich noch das Saugrohr zwischen LMM und Verdichter und probiere, den neuen Lader ein Stück weit hinter den alten zu schieben.
Wenn ich das Unterteil mit Turbinengehäusen und VTG-Dose durch das Nadelöhr gefädelt bekomme, sollte der Laderwechsel von oben möglich sein.
Zitat: | Hast du nicht einen KP39B . . . da lassen sich zwei Teile raus machen! | Krümmer abschrauben? Das geht bei meinem nicht.
Gruß Ulf
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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14-02-2006, 13:22 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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Vielleicht drücke ich mich falsch aus. Ich meine nicht eine Trennbarkeit wie die Längstmotoren Turbolader aussehen, sondern das komplette Gussteil vom eigendlichen Turbolader trennen, so das du Krümmer samt VTG auf der einen und Antriebsrad/Welle/Verdichtergekäuse auf der anderen Seite hast.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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14-02-2006, 13:36 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Ich meine nicht eine Trennbarkeit wie die Längstmotoren Turbolader aussehen, sondern das komplette Gussteil vom eigendlichen Turbolader trennen, so das du Krümmer samt VTG auf der einen und Antriebsrad/Welle/Verdichtergekäuse auf der anderen Seite hast. | Ah ja, die Schrauben rund um die Innnenseite des Turbinengehäuses rausdrehen.
Danach liegt natürlich das Turbinenrädchen frei: wenn man damit irgendwo aneckt und eine Schaufel verbiegt oder abbricht -> Totalschaden
Dieses Risiko wollte ich aber umgehen, dann ziehe ich doch den Wechsel von unten vor.
Aber noch habe ich Hoffnung, daß es von oben klappt: per PN habe ich erfahren, daß es beim Ibiza 6L und Fabia möglich ist.
Gruß Ulf
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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14-02-2006, 14:01 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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Das war es, was ich mit unelegant meinte! Aber ich würde es auch nur als letztes Mittel machen. So habe ich neulich einen aus einem Sharan operiert, denn da geht es Platztechnisch ganz seltsam zu!
Viel Erfolg beim Umbau! Sei vorsichtig mit den Krümmerschrauben, bei besagtem Sharan ( naja gut 3 Jahre und 100tkm ) war eine dabei die nicht so wollte! Da ist es dann schon besser, wenn man auch mal notfalls von unten nach dem Rechten sehen kann
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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14-02-2006, 15:07 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Sei vorsichtig mit den Krümmerschrauben, bei besagtem Sharan ( naja gut 3 Jahre und 100tkm ) war eine dabei die nicht so wollte! | Ist sie abgerissen, oder hast Du sie mit Rostlöser (oder was sonst?) doch noch überreden können, brav zu sein?
Gruß Ulf
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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14-02-2006, 15:23 Titel: Laderwechsel bei 9N und Co von oben möglich? |
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Rostlöser hatte sie keine Frage, mach ich immer bevor ich anfange das Werkzeug zusammenzusuchen. Alle bis auf die äußerste am 4.Zylinder gingen raus und die brach ab bei fast keinem Kraftaufwand. Wenigstens war sie dann beim Anschließenden rausbasteln ganz verträglich. Hatte schon das schlimmste befürchtet. Daher meine ich, ist es besser, zumindest eine Option auf Platz zu haben. Denke Auffahrböcke bringen da genug Spielraum, die Frage ist nur wie man dann von oben in den Motorraum kommt.
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