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Pirelli
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2008 Beiträge: 17 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bärlin :-)
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28-02-2008, 17:14 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Hallo,
so nun nach langem suchen aber viel gelerntem hab ich mein problem.
Mein gestänge der ladedruckreglung am turbo meines Golf 3 TDI EZ ´96 mit 1Z motor ist zu schwergängig.
Ist das richtig das man es mit bloßen fingern bewegen können muß?
Man kann das wohl instandsetzen so zumindest die aussage eines mir verwandten werkstattbesitzers...der schickt die aber ein.
Da ich selbst gelernter kfz-mechatroniker bin (im moment beim Fachabi) möchte ich das natürlich selbst machen.
Jetzt meine frage:
Habt ihr ne anleitung?
Welche teile benötigt man?
Wo bekommt man die her?
In der suche hat´s nur für den VTG lader ne anleitung gegeben...aber VTG hab ich nicht
Ich google auch gleich mal...doch glaube bin ich hier an einer sehr kompetenten stelle.
Danke und MFG!
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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28-02-2008, 17:23 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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NOPE
Die Druckdose am 1Z Lader hat eine so starke Feder, dass Du sie nicht von Hand bewegen kannst. Ich hatte das Teil draussen, selbst da ging es fast nicht.
Schliess eine Spritze (min 50 ml) mit einem moeglichst kurzen Schlauchstueck (wenig Totraum) an und zieh sie lose auf, schliess sie an und dann ... pressen
Die Feder drueckt dir die Spritze wieder raus.
So kannst du das Wastegate schoen bewegen und merkst auch, ob es hakelt.
m;
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2334 Karma: +355 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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28-02-2008, 17:25 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Ich vermute, dass die Wastegatemechanik nicht zu schwergängig ist, aber ein einfacher Test schafft hier Klarheit.
Benötigt:
1) Druckanzeige, ca 0-1bar Überdruck, z.B. Ladedruckanzeige oder was aus der Sanitärtechnik.
2) Große Spritze, z.B. eine vom Tierarzt (steht im Fachartikel zur VTG von Ulf eine passende drin.)
3) Druckschlauch (Kannst auch den nehmen, der an der Druckdose jetzt dran ist.)
4) und ein T-Stück.
Test:
Spritze, Manometer und Wastegate-Druckdose miteinander verbinden und mit der Spritze Druck drauf geben. Das Wastegate müsste um etwa 0,6 bar öffnen. Der Verstellweg des Wastegates sollte dabei ohne zu haken durchfahren werden.
Gruß
Guste
EDIT: Martin war schneller...
Zuletzt bearbeitet am 28-02-2008, 17:29, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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28-02-2008, 17:29 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Ätsch, schneller
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Pirelli
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2008 Beiträge: 17 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bärlin :-)
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28-02-2008, 17:40 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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na klasse.
Dann sind die wastgatelader von hause aus schwergängiger als die VTG lader? (Nur so ist die aussage das mein gestänge zu schwergängig ist zu erklären)
Also dann fang ich nochmal von vorne an:
Ich habe starken leistungsverlust ohne sonstige nebenwirkungen wie ruckeln, mehrverbrauch oder ruß. er fährt bis 2000U/min ganz normal.
Darüber passiert nichts mehr...also fast.
Und bei 120 im 5.gang ist schluß.
Der fehlerspeicher sagt: "Saugrohrdruck Regeldifferenz sporadisch" Ab und zu hatte er mal ein defektes MSG, doch das wurde schonmal probehalber getauscht und es traten die gleichen fehler auf.
Nun habe ich die messewertblöcke ausgelesen und festgelstellt das ich kurz bevor der notlauf aktiviert wird 1,2bar ladedruck habe. Maximal zulässig laut VAG-Reparaturanleitung sind ja 0,95.
Der luftmassenmesser gibt 1A werte ab.
Die kraftstofftemperatur ist auch glaubhaft zwischen 48 und 54grad.
Ich hab ein neues hosenrohr und ein guten AAZ-Kat drinn.
Gestern bin ich ohne mittel und endschalldämpfer gefahren...gut 130 aber dann war auch schluß.
Die unterdruckschläuche sind neu.
Wenn ich das AGR ventil mit nem schraubenzieher bewege im leerlauf ändert sich das motorengeräusch.
Die Widerstands und Spannungswerte der Magnetventile sind auch im sollbereich.
Die druckdose kann ich wie gesagt mit nem schraubenzieher als hebel über den gesamten bereich zwar mit kräftigem aber gleichbleibendem kraftaufwand betätigen.
Die Einspritzdüse mit dem Nadelhubgeber hab ich bei 3000U/min auch schon beklopft...nichts.
War das alles?
Ah...nochwas...ich hab das gefühl und das bestätigt jeder der mal mitfährt das er kalt gut läuft...wenn er die kühlmittelanzeige auf warm hat...kannst die uhr nach stellen...dann ist er im notlauf. aber erst ab 2000U/min.
Verflixt dann brauch ich ne unterdruckpumpe..da hab ich das manometer bei...
war schon kurz davor mir sowas zu holen.
Mein VAG-Com macht leider keine stellgliedanalyse...und das neue Guttman com kann ich im moment noch nciht installieren...laptop zu alt...[/u][/b]
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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28-02-2008, 17:43 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Du hast alles moegliche erwaehnt, aber nicht den Ladedrckverlauf.
Log doch mal, was der Ladedruck macht.
Eigentlich muesste die Karre erst normal laufen und dann haut der Notlauf den Riegel rein.
Und die Situation wollen wir als Log sehen.
m;
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Pirelli
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2008 Beiträge: 17 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bärlin :-)
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28-02-2008, 17:47 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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wo finde ich das im com?
Wenns da ist wo die stellgliedanalyse zu finden ist kann ich das nicht...auf der seite geht alles nicht.
Ich meine gesehen zu haben, sofern ich beim fahren das beobauchten kann (war auf ner einsamen wirtschaftsweg) das er kontinuierlich anstieg und bei ca 1900bis 2200U/min bei 2200mBar ist...dann ist schlagartig schluß und er dreht nicht weiter.
Ich schmeiß mal den laptop an...
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Pirelli
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28-02-2008, 18:04 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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hab grad nochmal ausgelesen:
es ist KEIN fehler hinterlegt.
Und hab auch noch ner Logfahrtfunktion gesucht...
das einzige was ich gefunden hab war ein "Login" da brauch ich nen code. Ist es das?
Ich bin aber auch seit 2 tagen mit max 2000 unterwegs...aber grad heute hab ich ab 100 gemerkt das nicht mehr viel kam...
wat nu?
Was steuert denn den ladedruck?
Der turbo macht und irgendwann stellt das magnetventil der druckdose einen gewissen druck bereit und dann pfeift der überschüssige druck ab.
Richtig?
Jetzt kann aber das MSG den druck nicht ausregeln also "Regeldifferenz" und notlauf.
Doch das Magnetventil...?
kann ich das auch so wie die druckdose testen das ich druck drauf gebe und mit nem multimeter den widerstandswert messe.
Müste doch der widerstand steigen oder fallen in abhängigkeit vom druck, da ja batteriespannung anliegt.
Ich werd gleich nochmal rausgehen und das wastgate testen.
denke fast das bei 0,6bar es öffnet...mal schaun.
Hab ja ein kompressor da da hab ich gleich nen manometer drann.
Mehr als 0,8 macht auch keinen sinn denn mehr ladedruck kommt ja normal eh nicht, richtig?
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dieselmartin Profi-Schrauber
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28-02-2008, 18:05 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Findest Du per Suche
Die brauchst du aber nicht,weil Du ja die Forumsregeln gelesen und verstanden hast
Und weil ich ein netter Mensch bin:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=12979
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28-02-2008, 18:33 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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danke....
hab grad nochmal die aktion mit der druckdose gemacht.
tatsächlich bei etwa 0,6bar geht sie auf...zum vollständigen öffnen braucht sie aber schon gute 1,3bar...also deutlich über 0,9...eher zu 1,5 hin.
wenn ich den druck ablasse geht sie ruckfrei und gleichmäßig in ihre ausgangstellung zurück.
Ich hab gefühl in den fingern auch mit kompressor schaff ich es ganz langsam den druck zu erhöhen. dann ab 0,6 gut 1/2 offen...bei 0,8etwa nochn stück und ab 1,3 geht sie ganz auf...
ist ja schon nicht ganz gleichmäßig...soll sie ja auch...aber 1,3-1,5 bar ist ganz schön viel oder täuscht mich mein billigluftdruckprüfer?
zurück wie geschrieben geht sie ruckfrei und sehr zügig, wenn ich den druck schlagartig abbaue
zum loggen...gut jetzt weiß ich wozu und welche daten...aber wie ich nun die MWB´s logge steht da nicht...naja bin ja kein dummer werds schon rausfinden...da war noch was mit printtaste?
Mal ein wenig "spielen" gehen...
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Zuletzt bearbeitet am 28-02-2008, 18:42, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselmartin Profi-Schrauber
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28-02-2008, 18:40 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Hast du nen "normalen job " ?
Dann fackel nicht lang und hau die 30 EUR raus und mach das N75 (das Trbo Magnetventil) neu.
Das alte klappert bestimmt eh nervig vor sich hin
Wenn Der Turbo wirklich so schoen funktioniert, kann es ja nur noch das N75 sein.
m;
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Pirelli
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28-02-2008, 19:08 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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also habs rausgefunden...da auf protokolliern und aufzeichen und so...
jetzt muß ich nur warten bis der akku voll ist...
Bist du dir sicher mit dem N75?
Ich hab auchmal druck auf das ding selber gegeben...an dem anschluß der vom saugrohr kommt der pfeift durch...sofort und ohne hindernis...
Nur ohne zündung an...stell ich grad fest...dann kann es ja nichts regeln.
Klappern meinst du?
Meins klappert nicht? War wohl nen spaß?
kann ich das ding nicht genau testen?
Nicht böse sein...ich hab schon soviel gehört was ich tauschen soll. nur eins kanns nur noch sein...druckdose oder N75.
Ich würde gerne auch messtechnisch den defekt beweise...sorry ist son hobby von mir
Golf 3 TDI 1Z EZ ´96 - Alltagswagen
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Pirelli
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2008 Beiträge: 17 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bärlin :-)
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28-02-2008, 19:46 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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ich hab grad gegoogelt und einiges gefunden.
So kann ich die magnetventile für AGR und N75 z.B vertauschen?
Das waren alles Golf 4 und Audi TT?
Grund sätzlich sind die doch gleich...oder?
Golf 3 TDI 1Z EZ ´96 - Alltagswagen
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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28-02-2008, 22:47 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Hm ?
Wenn "messtechnisch beweisen" dein Hobby ist, dann mal los mit Messen.
m;
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Pirelli
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2008 Beiträge: 17 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bärlin :-)
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28-02-2008, 23:32 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Hobby ist gut...sicher gehen will ich.
Und das loch hab ich nur entdeckt weil ich die ventile tauschen wollte.
Da hätt ich das magnetventil getauscht und trotzdem noch nebenluft.
Ich besorg erstmal das rohr und dann bin ich sicher das die luft auch dahingeht wo sie soll.
Vorhin hatte ich auch mal wieder das gefühl das wenn man etwas ruhiger dahinrollt die leistung wieder da ist, sobald man aber länger oder kräftiger beschleunigt ist sie wieder weg.
Als wenn sich ein bauteil erwärmt und dann aussteigt...wenn es sich abkühlt gehts solange bis es wieder warm wird...aber es hat einen direkten zusammenhang zum zu hohen ladedruck.
Macht mich echt kirre.
Hab schon im golf1.info nen 4 seiten langen beitrag am laufen.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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29-02-2008, 9:32 Titel: 1Z Turbolader Ladedruckgestänge instandsetzen |
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Was fuer ein Loch ?
Das kommt jetzt zum ersten Mal hier vor ?
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