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Registeraufladung AFN...

 
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35i-299
Blaumann
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Beitrag19-06-2009, 0:46    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Nabend....

Meine Grundidee ist den AFN mit einer Registeraufladung zu beatmen.
Ich hatte dabei an einen GT1749VA und einen GT2260V gedacht.
Ist es ĂŒberhaupt realisierbar mit 2 VTG Ladern? Ich habe schon viel im Internet rumgesucht und getan, aber irgendwie kaum was fĂŒr mich verwertbar bezĂŒglich der doppel VTGÂŽs.

Wenn es möglich wÀre mit 2 Ladedruckkennfeldern gleichzeitig zu arbeiten, wÀre die Sache, meiner Meinung nach, relativ einfach zu regeln.


Der BMW 123d und 335d nutzen auch eine solche Aufladung. Nur sinds bei denen keine VTG Lader.


Mich interessiert dieses Thema brennend und wĂŒsste gern mal ein paar Meinungen dazu.
Vorallem von den Software-Spezialisten bezĂŒglich der 2 Kennfelder.

Ich möchte bitte keine ĂŒberflĂŒssigen Kommentare.... Es ist halt nur leine Idee icon_rolleyes.gif


Gruß
Sven
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matthiasTDI96
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Beitrag19-06-2009, 6:40    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

ok, ist kein ganz ĂŒberflĂŒssiges Kommentar:

VTG Lader sind eine Entwicklung, um das schnelle Ansprechen eines kleinen Verdichters und den hohen Haltedruck eines großen Verdichters in einem Bauteil zu ermöglichen. Wenn man nun einen kleinen und einen großen Lader hat, dann macht das mit der doppelten VTG ja auch wenig Sinn.
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Wiesel
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Beitrag19-06-2009, 6:50    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Hallo Sven,
ich kenne ein System mit DoppelVTG ... Da haben die Entwickler aber scheinbar nicht kapiert,
was ein VTG Lader ist / kann ... anyway.

Dein Problem wird sein, dass die in Frage kommenden SteuergerÀte keine DoppelVTG kennen
und entsprechend keine Software drin ist, die das regeln könnte.
Einzige Möglichkeit wÀre ein selbst zu entwickelndes STG, das die Laderansteuerung regelt
und das MSTG so zu programmieren, als wÀre es ein Lader mit den entsprechenden Eigenschaften.

Gruss Micha
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Beitrag19-06-2009, 7:14    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Hallo Sven.

Wie wÀre es denn mit einem starren Lader vom 1Z und dem GT2260V? Damit sollte die Software-Seite kein unlösbares Problem mehr darstellen.
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Wiesel
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Beitrag19-06-2009, 7:33    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

'nen neuen, starren Lader aus einem A3 hÀtte ich noch abzugeben.
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV
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Beitrag19-06-2009, 13:36    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Eine Möglichkeit wĂ€re auch, ein zweites AFN SteuergerĂ€t zu verbauen, dass Parallel zum originalen lĂ€uft, und sich nur um den GT22 kĂŒmmert. Klar auch aufwendig, aber billiger wie ein eigenes SteuergerĂ€t entwickeln zulassen. Die Frage ist dann aber auch, ob das mit der ESP so hinhaut, wenn da auf einmal zwei STG dran hĂ€ngen. Zur Not mĂŒsste dann auch noch eine zweite ESP verbaut werden, in der dann einfach nur so das Mengenstellwerk, und Regelwegschieber umher machen.

Mit nur einem AFN-STG, kannste vergessen! Das ist weder Software, noch Hardwareseitig dafĂŒr ausgelegt. Software kann man machen, klar. Aber du hast doch garkeine AnschlĂŒsse, fĂŒr noch einen Druckwandler am STG dran. Die Programmiert, dir auch da Rainer, nicht da dran. icon_wink.gif
MfG. Michael

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Beitrag19-06-2009, 13:37    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Das mit dem 1Z Lader ist auf jeden Fall eine Überlegung wert.
Da er ja Überdruck gesteuert ist könnte man ihn ja eigentlich direkt mit dem Ladedruck steuern, oder?

MFG
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Beitrag19-06-2009, 16:25    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

35i-299 hat folgendes geschrieben:
Das mit dem 1Z Lader ist auf jeden Fall eine Überlegung wert.
Da er ja Überdruck gesteuert ist könnte man ihn ja eigentlich direkt mit dem Ladedruck steuern, oder?

MFG


Ich glaube dass der 1Z Lader im AFN, nicht besser ansprechen wird, als ein GT22V im AFN.
Und Sinn der Registeraufladung ist es wohl nicht, einem MittelmÀssig ansprechenden Lader, einen bissl besser ansprechenden Lader vorzuschalten, sondern einen Winzigen Lader zu haben, der quasi ab Standgas Druck liefert (in dem Fall wohl ein 3L Lupo VTG Lader) und danach ein Monster von Turbolader zu haben, welches spielend leicht, viel Ladedruck bis in hohe Drehzahlen liefern kann.
Wenn ich einen AFN HĂ€tte, wĂŒrde ich mir vermutlich einen Gt17/ Gt22 Hybridlader verbauen.
Das wird bis 220PS genug sein.
Oder ich kauf mir einen BMW 123D ( was ich aber nie tun wĂŒrde icon_wink.gif ), und spar mir die Arbeit.
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Beitrag22-06-2009, 11:31    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Zitat:
Ich glaube dass der 1Z Lader im AFN, nicht besser ansprechen wird, als ein GT22V im AFN.

Das wĂŒrde ich so nicht unterschreiben. Habe parallel meinen Passat (AFN) mit einem A4 oder Audi80 (jedenfalls 1Z) fahren dĂŒrfen und war ĂŒberrascht wie schnell der 1Z anspricht. Das hatte fast Saug-Motor-Charakter im Gegensatz zu der Turbo-Gedenk-Sekunde meines AFNs.

Zitat:
Da er ja Überdruck gesteuert ist könnte man ihn ja eigentlich direkt mit dem Ladedruck steuern, oder?

Das war mein Gedanke. Das kann man auch mit einem Controller steuern/regeln, ohne das AFN-Stg damit zu belasten. Wird aber einiges an Hirnschmalz kosten eine brauchbare Lösung zu finden.
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Beitrag23-06-2009, 13:46    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Habt ihr schon mal ĂŒberlegt einen G- Lader und einen GT2052V etc. zu kombinieren, wenns denn schon extrem sein muss?
Untenraus der G- Lader oder das RootsgeblÀse vom TSI, und obenraus der VTG- Lader.

Das wĂ€re dann eine ÜberbrĂŒckung des schlechten Ansprechverhaltens von einem ĂŒbergroßen VTG- Lader.

Parallel zum mechnischen Lader ein RĂŒckschlagventil (Federbelastet), welches einen Umgehungskanal aufmacht, wenn der Turbolader mehr fördert, als der G- oder Rootslader.

- einfach
- machbar
- im STG abstimmbar
- "billig"
selber schrauben - statt Werkstattpfusch
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Held467
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TDI-GTI-4-Motion gefÀllt das.
Beitrag23-06-2009, 17:15    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren?
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Beitrag23-06-2009, 17:25    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Held467 hat folgendes geschrieben:
Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren?

Jaein, insgesamt dĂŒrfte der AFN aber die falsche Basis fĂŒr so ein Vorhaben sein.

Weil AFNs haben schon vor 6Jahren nicht wirklich dauerhaft fĂŒr solch hohe Leistungen gehalten und jetzt 6 Jahre spĂ€ter werden sie das auch nicht tun. icon_wink.gif

Viele GrĂŒĂŸe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
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chrigu
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Beitrag23-06-2009, 22:06    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Hallo Dieselfreunde

Warum nicht ein Lader mit integriertem E-Motor fĂŒr gutes Ansprechen?
Vor Jahren sah es danach aus, als ob diese kurz vor der EinfĂŒhrung stehen wĂŒrden.
Und jetzt?

Gruss Chrigu
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teileklaus
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Beitrag23-06-2009, 22:16    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Hat nicht der neue Spinter einen Registerlader? Da könnte man doch Input suchen?
Gruß, der Teileklaus
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Beitrag23-06-2009, 23:21    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

Held467 hat folgendes geschrieben:
Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren?

Das ist ne gute Idee, eine verdammt gute sogar! HÀtte ich eigentlich auch drauf kommen können. icon_wink.gif
MfG. Michael

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Beitrag24-06-2009, 15:32    Titel: Registeraufladung AFN... Wird übersetzt...

TDI-GTI-4-Motion hat folgendes geschrieben:
Held467 hat folgendes geschrieben:
Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren?

Das ist ne gute Idee, eine verdammt gute sogar! HÀtte ich eigentlich auch drauf kommen können. icon_wink.gif


Ja, das halte ich auch fĂŒr einen sehr gute Idee...

Welchen Kompressor sollte man verwenden?
Den G60? das Roots GeblÀse vom TSI? Oder einen aus dem Zubehörshop?

MFG
Sven
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