VTG Lader am AAZ Motor | Beiträge 16+

fantomas hat folgendes geschrieben:

Hier ist so ein überdruckgesteuerter VNT-Lader Garrett TD2503 der Nullserie, ähnlich einem GT2556V. Diesen gab es im Alfa 156 2,4JTD serienmäßig. Das hat sich aber aus bekannten Gründen nicht bewährt.

Kann ich mir garned vorstellen. Bei einem JTD? Das war ein CR mit allem schnick schnack, und dann hängt da nicht mal ein Magnetventil zwischen dem Steuerschlauch? Kann ich jetzt nur ganz schwer glauben. Hast mehr Infos?

Hallo,

freut mich das sich noch ein Dialog entwickelt.

Der Ansatz von dem Ami ist wie gesagt, als erste Regelgröße das Gaspedal zu nutzen.
Vorteil dieser Anordnung ist unter anderem, dass man den Lader immer über den Gasfuß zu zieht, so sollte durch die ständige Bewegung eigentlich ein schnelles verkoken verhindert werden. Dann hat der die Druckdose über eine Kugel-Feder Ventil angeschlossen, so dass die Druckdose erst ab einem gewissen Ladedruck anfängt die VTG wieder zu öffnen.

Hier ist der Link:
http://www.vwdiesel.net/forum/index.php?topic=21424.0

Gruß Alleslowbuged

Mahlzeit!

Wegen der Anfahrerei:
Ich glaub nicht daß ein ohne Last auf Drehzahl gehaltener Motor nennenswert Abgas produziert, zumindest produzier(t)en die Wirbelkammermotoren mit Wastegatelader, die ich schon in den Fingern hatte, nicht nennenswert Ladedruck wenn im Stand Vollgas gibt, auch nicht wenn man das etwas länger hält.
Bei der letzten ASU ist mein Manometer nicht über 0,2 bar rausgekommen.

Die ESP nimmt einfach ab einer best. Drehzahl die eingespritzte Menge zurück bzw. reichen für Drehzahlen unter Abregeldrehzahl auch geringere Mengen so daß rel. wenig Abgas produziert wird und so auch rel. wenig Ladedruck.

Wird der Wastegatelader größer dann wirds noch schlimmer, insofern hätte ein VTG da schon Vorteile.

ciao, Jockel

Jockel hat folgendes geschrieben:

Die ESP nimmt einfach ab einer best. Drehzahl die eingespritzte Menge zurück bzw. reichen für Drehzahlen unter Abregeldrehzahl auch geringere Mengen so daß rel. wenig Abgas produziert wird und so auch rel. wenig Ladedruck. Wird der Wastegatelader größer dann wirds noch schlimmer, insofern hätte ein VTG da schon Vorteile.

Jup, sehe ich genauso.

Hallo,

deckt sich auch mit meiner Erfahrung, ich bin mit dem AAZ dieses Jahr mit dem T03 Turbolader 1/8 und 1/4 Meile gefahren und letztes Jahr mit hochgedrehter Serieneinspritzpumpe und K14 Lader einmal 1/4 Meile.

Letztes Jahr hab ich mit dem K14 Lader eine Zeit von 16,5s auf der 1/4 Meile geschafft, durch den kleinen Turbolader hat der beim Start (1. und 2. Gang) richtigen Schub produziert, danach ging ihm halt die Pust aus.

Bei dem 1/8 Meile Rennen dieses Jahr hab ich den T03 drin gehabt und noch eine Hubscheibe vom Iveco (ähnliche Kurve wie eine vom AFN) gefahren, da hat der T03 in den ersten beiden Gängen nicht mal 0,9 bar Ladedruck geschafft, erst im dritten Gang lagen dann circa 1,3 bar und im vierten Gang dann circa 1,6bar Ladedruck an (Alles ohne Wastegate).

Bei dem 1/4 Meile Rennen hatte ich dann schon die umgebaute 1.6er Hubscheibe drin und im zweiten Gang immerhin gut 1,0 bar (erster weiß ich nicht) Ladedruck und in den höheren Gängen dann sogar bis 1,8 bar Ladedruck. Trotzdem hat es nur zu einer 16,4s gereicht also ganze 0,1s besser als letztes Jahr. Mann muss dazu sagen, dass die Strecke dieses Jahr leicht hoch ging und die letztes Jahr eher eben mit einem Trend zu bergab.

Ganz nebenbei:
Ich hab vor ein paar Monaten mal ein bisschen rum gerechnet und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass bei dem AAZ mit 165Ps 1 bar weniger Gegendruck vom Turbolader circa 15Ps Mehrleistung und rund 100°C reduzierte Abgastemperatur bringen würde. Für Spitzenleistung führt also kein Weg an einem großen Turbolader vorbei.

Gruß Alleslowbuged

Alleslowbuged hat folgendes geschrieben:

Für Spitzenleistung führt also kein Weg an einem großen Turbolader vorbei.

. . . der als Waster untenraus keinen müden Hering vom Teller zieht, und da sind VTG-Lader einfach "breitbandiger".

Allerdings gehen mit dem Regelungs-Downgrade digital -> mechanisch tatsächlich mehr Features verloren als man sich vermutlich allgemein denkt.

Z.B. in der EDC15 sind neben den einfachsten P(ropotional)-Reaktionen auf den Regelfehler noch I(ntegral) und D(ifferntial)-Komponenten angelegt, die zudem je nach Arbeitspunkt des Motors und aktuellem Regelfehler variiert werden können: so kann man bei Bedarf insgesamt an über 20 Softwareschrauben drehen, um das Regelverhalten des Elektronik an den Lader anzupassen.

Bei der Dosenregelung gibts dagegen IMO eigentlich nur eine starre P(ropotional)-Regelcharakteristik -> regeltechnisch eher steinzeitlich-primitiv.

falls es jmd. interessiert:
ich fahr nen überdruck gesteuerten VTG im TDI.
hab die Druckdose vom Wastegatelader am VTG-Lader gebastelt
Die beste Regelung hab ich hinbekommen, indem ich den LD-Sensor abgeklemmt hab.
->also rein mechanisch
je nach einstellung an der Druckdose waren die Überschwinger bis zu 1,5bar bei 1,3bar Haltedruck!
aber bei 1,5bar Haltedruck springt der LD auch mal auf gute 1,8bar...pegelt sich dann aber schnell auf 1,5bar ein
is übrigens am t4 mit 2.5TDI ACV und GT2052v lader vom v6tdi

Das Ansprechverhalten ist in etwa so wie mit dem kleinen original K14 Wastegatelader
mit abgeklemmten Wastegate!
also wie ein gechipter 102PS aber besser als ein originaler 150PS mit serien VTG

also nichts ist unmöglich