VTG Turbo einbau in Audi100/C4 2.5TDI AAT möglich?

Hallo!

Wollte mal fragen ob irgendjemand sowas schonmal gemacht hat? Hab gestern beim Einschlafen so aus langeweile überlegt was ich an meinem kleinen noch ändern könnte (was auch sinn ergeben würde) u. da ist mir eingefallen das eigentlich alle über den alten 2.5TDI sagen das der so träge ist im unteren Drehzahlbereich (Mit Chip is es eh schon besser , und ich hab mal irgendwo (war glaub ich eh in diesem Forum) gelesen das jemand an seinem AEL (140Psige version) einen VTG Lader entdeckt hat! Da dachte ich mir das man den dann ja sicher im AAT auch einbauen könnte, oder (od. zumindest den vom 150Psigen T4)? Die ansteuerung des VTG gestänge dachte ich mir evtl. über`s Magnetventil für die AGR zu realisieren (natürlich funzt die AGR dann nicht mehr, tut meine aber sowieso schon lange nicht mehr), denn im Stg. wird wahrscheinlich keine freie Endstufe zur verfügung stehen (Stg. software müsste dann natürlich komplett überarbeitet werden, aber ich denke mir so mache Tuner kriegen das sicher hin)! Gibt es damit irgendwelche erfahrungen bzw. ab welcher Drehzahl würd`s dann so richtig schub geben?
Freue mich über jegliche antwort!

MfG

Andi

PS.: Hab mir auch über die kosten gedanken gemacht und denke mir das die Softwareanpassung das teuerste sein wird (Turbo`s gibt`s ja bei Ebay wie Sand am Meer!!)

Hi Andi!

Die Frage ist wie der Ladedruck bei deinem AAT jetzt geregelt wird...

Falls das nur herkömmlich per max. Druckregelung mit Druckdose-Gestänge-Wastegate funzt würde ich einfach eine externe, einstellbare Ladedruck-Regelelektronik einbauen und diese so wie die Unterdruckdose von VTG-Lader auf dein 'übergebliebenes' Regelventil verbinden ... soetwas gibt's im guten Tuningzubehörladen (normalerweise für Benziner )

Ansonsten bin ich der Meinung das dein AAT einen LMM besitzt und die Einspritzung so den früheren LD-Aufbau per Luftmenge ohnehin mitbekommt... mit etwas Glück stößt nix an irgendeine (drehzahlabhängige?) Mengengrenze und das Ganze könnte auch ohne Steuergeräteänderung funzen.

Der LD-Aufbau beginnt sicher ähnlich wie bei den PD's ab 1300-1500 U/min.... der Lader muß zwar mehr Menge liefern (1900 zu 2500 ccm), wird aber auch von entsprechend mehr Abgas angeblasen...

Einen netten Gruß aus Wien sendet
Michl

Ps: Wie hoch der max. LD werden darf müßte man sich aus den Laderkennfeldern ausrechnen... aber da der 150PS-PD 1.5 Bar in der Serie macht, sollte entsprechend der größeren Luftmenge 1.0 Bar kein Problem sein, Grenze schätze ich auf 1.2Bar...

Hi!

Ja, ich glaube du hast recht! Habe anscheinend schon teilweise geträumt, ich hab doch tatsächlich gedacht das zb. der AFN den LD über Taktventil und VTG regelt !
Ok, am besten einfach das mit dem AGR ventil vergessen ! Meinst du das ich mit dem Magnetventil das jetzt den LD über eine getaktete Spannung regelt, die VTG verstellung betätigen sollte (Das Taktventil dann natürlich mit Unterdruck versorgt!)? Und wenns softwaremässig an eine Begrenzung kommen sollte (ich denke das LD Kennfeld muss einfach ein bisschen früher mehr LD freigeben), würde das ja auch kein grosses problem sein, dann wird einfach ein bißchen nachgebessert! Aufgrund meines Gedankenfehlers dachte ich im ersten moment das man dann ja ein Kennfeld für die VTG Verstellung implementieren müsste ! Jetzt gibt es eigentlich nur mehr das problem zu lösen welcher Lader sich dazu am besten eignen würde (welcher auch von den Anschlüssen her am ähnlichsten ist)?

Grüße aus dem (derzeit) sonnigen Leibnitz

Andi

Hi!

Ja, ich glaube du hast recht! Habe anscheinend schon teilweise geträumt, ich hab doch tatsächlich gedacht das zb. der AFN den LD über Taktventil und VTG regelt !
Ok, am besten einfach das mit dem AGR ventil vergessen ! Meinst du das ich mit dem Magnetventil das jetzt den LD über eine getaktete Spannung regelt, die VTG verstellung betätigen sollte (Das Taktventil dann natürlich mit Unterdruck versorgt!)?

Also der z.B. AFN regelt den LD sehr wohl (genauso so wie das AGR -Ventil) über ein Magnetventil welches mit Unterdruck aus einer kleinen Elektr. Unterdruckpumpe versorgt wird...

So wie es aussieht hast Du die umgekehrte (Benziner) Version, also ein Taktventil das den Ladedruck mehr oder weniger (Taktverhältnis) auf eine Druckdose legt und damit das Wastegate ansteuert.

Ich bin mir nicht sicher ob dein Taktventil (das auf Überdruck) ausgelegt ist mit Unterdruck gut arbeiten kann... nebenbei ist die Regelung der VTG genauer und Zeitkritischer als das ganze beim Wastegate. (Da gibt gibt es schon Prinzipbedingt einen Regelkreis: LD steigt und irgendwann geht das Wastegate auf, egal od das Taktventil viel macht oder nicht- beim VTG gibt's soetwas nicht, da muß alles der Regler machen...

Und wenns softwaremässig an eine Begrenzung kommen sollte (ich denke das LD Kennfeld muss einfach ein bisschen früher mehr LD freigeben), würde das ja auch kein grosses problem sein, dann wird einfach ein bißchen nachgebessert!

Ja, also wenn Du im LD-Kennfeld 'nachbessern' kannst/willst ist das sicher kein Nachteil!

Jetzt gibt es eigentlich nur mehr das problem zu lösen welcher Lader sich dazu am besten eignen würde (welcher auch von den Anschlüssen her am ähnlichsten ist)?

Nun, ich habe keinen Überblick über alle möglichen VTG-Lader die am Markt (bzw. in den TDi's) eingebaut werden...

Vom Ladedruck x Luftmenge ist bei einem Turbo vom 150PS-PD (4Zylinder) bei geschätzt 1.2 Bar Schluß.... hab keine Ahnung was Du gerade LD fährst (+Chip usw.)

Vielleicht gibt's aber was passendes von der V6 TDi-Fraktion... die haben ja auch 2500 ccm...

Bei den Anschlüssen wirst Du wohl oder übel improvisieren müssen...

....die Lage der Anschlüsse ist nicht kritisch, Verdichter und Abgasgehäuse können um 360° gedreht werden, bei der Verdichterseite kann man leicht mit Schläuchen , Rohren und Schlauchklemmen zum Ziel kommen.
Ein echtes Prob könnte die Abgasseite werden... es muß ev. ein massiver 'Umsetzflansch' von z.B. 3Loch auf 4Loch etc. angefertigt werden.... auch die Anschlüsse der Ölleitungen müßen passen....

Fazit: Alles in allem viele Details und Unsicherheiten die noch geklärt werden müssen, aber Grundsätzlich sehe ich kein unlösbares Problem...

Viele Grüße aus Wien

Michl