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servusssss Blaumann

Mitglied seit: 14.11.2006 BeitrÀge: 159 Karma: +12 / -0 Wohnort: Vlbg
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25-08-2013, 19:54 Titel: BKN startet nicht |
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Hallo zusammen,
in meinem Bekanntenkreis habe ich ein neues Problemkind.
Es ist ein Audi A4 3.0 TDI BJ 2005 welcher einen Motorschaden hatte.
Es wurde ein Tauschmotor eingebaut, dieser will jetzt aber nicht starten.
Wegfahrsperre ist OK.
Was ich gesehen habe, die CR-Pumpe baut keinen Druck auf, nur um die 50bar.
Diesel ist vorhanden an den Injektoren.
Die Pumpe ist vom alten Motor und ist gelaufen.
Anbei noch der Autoscan, das Fahrzeug hat noch Fehler.
Was wĂŒrdet ihr als nĂ€chstes prĂŒfen?
Besten Danke fĂŒr eure Ideen.
servusssss
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mullemaus Gast
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25-08-2013, 20:00 Titel: BKN startet nicht |
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Wenn die Pumpe nur 50bar schafft, musst Du nichts anderes als Fehler suchen. Entweder geht nichts rein, oder kein Druckaufbau @ kein Diesel raus.
Bei 50bar kommt sicher was an den DĂŒsen an, aber das reicht nicht.
Leitungen entlĂŒften nach Anleitung, wenn das nichts hilft ist die Pumpe ggf falsch verbaut (Förderbeginn) oder dieselbige defekt. 
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T3Surfer Profi-Schrauber

Mitglied seit: 17.09.2004 BeitrÀge: 1833 Karma: +34 / -0 Wohnort: Frankurt 2001 Seat Toledo Premium Support
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26-08-2013, 0:48 Titel: BKN startet nicht |
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Wurde vor 1. Start bei einem Injektor die Ăberwurfmutter geöffnet und solage orgeln bis Diesel spritzt erst dann wieder zu schrauben ? Und vor Start per Vaakum an RailpumpenrĂŒcklauf entlĂŒftet ? Funktioniert die Vorvörderpumpe im Tank Falls vorhanden?
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HĂRT ich FĂHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning  99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren |
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servusssss Blaumann

Mitglied seit: 14.11.2006 BeitrÀge: 159 Karma: +12 / -0 Wohnort: Vlbg
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26-08-2013, 5:26 Titel: BKN startet nicht |
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Danke fĂŒr die Antworten,
es wurde zuerst mit VCDS die Pumpe betĂ€tigt, dann wurden die Ăberwurfmuttern geöffnet.
@ T3Surfer: Die Vorförderpumpe lĂ€uft, Diesel kommt bei den DĂŒsen an. Der RĂŒcklauf wurde nicht entlĂŒftet
@ mullemaus: Was meinst du mit Förderbeginn die CR-Pumpen haben doch so was gar nicht oder?
Was ist die richtige Vorgehensweise beim EntlĂŒften, gibt es da eine Anleitung, alles was ich bisher gefunden habe ist einfach orgeln, was ich nicht glaube.
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mullemaus Gast
Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support
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26-08-2013, 10:15 Titel: BKN startet nicht |
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@ mullemaus: Was meinst du mit Förderbeginn die CR-Pumpen haben doch so was gar nicht oder?
Soweit ich das in Erinerung habe, mĂŒssen die Pumpen wie die 'alten' VEP in einer bestimmten Stellung verbaut werden. 
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber


Mitglied seit: 22.02.2009 BeitrÀge: 3872 Karma: +127 / -0
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26-08-2013, 10:39 Titel: BKN startet nicht |
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mullemaus hat folgendes geschrieben: | Soweit ich das in Erinerung habe, mĂŒssen die Pumpen wie die "alten" VEP in einer bestimmten Stellung verbaut werden.  | Richtig, auf nen Zehntel muss es zwar nicht passen, aber mal so einfach irgendwie sollte die Stellung auch nicht sein.
Die CR Pumpen sind ja nicht umsonst auch absteckbar.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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servusssss Blaumann

Mitglied seit: 14.11.2006 BeitrÀge: 159 Karma: +12 / -0 Wohnort: Vlbg
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26-08-2013, 11:24 Titel: BKN startet nicht |
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Hallo,
danke fĂŒr die Antworten.
Dann stimmt sicher die Grundeinstellung nicht.
Wie kann ich die Grundeinstellung machen, die Pumpe wurde einfach so auf den neuen Motor gebaut.
Kann ich das mit VCDS machen?
Besten Dank!
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Autoservice Profi-Schrauber


Mitglied seit: 14.04.2012 BeitrĂ€ge: 2130 Karma: +99 / -0 Wohnort: NĂ€he DĂŒsseldorf
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26-08-2013, 12:58 Titel: BKN startet nicht |
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Zitat: | | Wie kann ich die Grundeinstellung machen, die Pumpe wurde einfach so auf den neuen Motor gebaut. |
Im RLF steht nichts davon. Scheint wohl keine Rolle zu spielen
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrĂŒcken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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servusssss Blaumann

Mitglied seit: 14.11.2006 BeitrÀge: 159 Karma: +12 / -0 Wohnort: Vlbg
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27-08-2013, 11:38 Titel: BKN startet nicht |
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Hallo zusammen,
nachdem Diesel anliegt, lÀuft der Motor wenn man mit wenig Startpilot die Maschine startet.
WeiĂ jemand von euch was der Motor fĂŒr Anlassbedingungen hat (Drehzahl usw.)?
Danke fĂŒr eure Tips.
SG
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dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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27-08-2013, 11:57 Titel: BKN startet nicht |
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Hallo,
bei Kaltstart gibt es normalerweise keine Mindestdrehzahl, es muss aber ein Mindestdruck im Rail erreicht werden. Daher solltest Du prĂŒfen, wie hoch die Drehzahl beim Anlassen ist und welche KĂŒhlmitteltemperatur im MotorsteuergerĂ€t angezeigt wird.
Klappt nur der Kaltstart nicht oder der Warmstart auch nicht?
Viele GrĂŒĂe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Zuletzt bearbeitet am 27-08-2013, 11:58, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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servusssss Blaumann

Mitglied seit: 14.11.2006 BeitrÀge: 159 Karma: +12 / -0 Wohnort: Vlbg
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27-08-2013, 12:26 Titel: BKN startet nicht |
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Hallo Rainer,
der Kaltstart geht nicht, mit der Drehzahl hab ich so meine Probleme, ich immer die Verbindung zum VCDS verlier.
Das gleiche gilt fĂŒr den Raildruck.
Ich probier mal einen andern Laptop vielleicht ist es dann besser.
Welche Drehzahl bzw. Raildruck sollte erreicht werden.
Besten Dank!
SG
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T3Surfer Profi-Schrauber

Mitglied seit: 17.09.2004 BeitrÀge: 1833 Karma: +34 / -0 Wohnort: Frankurt 2001 Seat Toledo Premium Support
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27-08-2013, 21:48 Titel: BKN startet nicht |
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servusssss hat folgendes geschrieben: | Hallo zusammen,
nachdem Diesel anliegt, lÀuft der Motor wenn man mit wenig Startpilot die Maschine startet.
WeiĂ jemand von euch was der Motor fĂŒr Anlassbedingungen hat (Drehzahl usw.)?
Danke fĂŒr eure Tips.
SG | .... und beim Orgeln keine Verbindung mit VCDS mehr hat kann es gut sein, dass die Spannungsversorgung des MSTG weg ist. 
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HĂRT ich FĂHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning  99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren |
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dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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28-08-2013, 11:28 Titel: BKN startet nicht |
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Code: | | .... und beim Orgeln keine Verbindung mit VCDS mehr hat kann es gut sein, dass die Spannungsversorgung des MSTG weg ist. |
 , weg oder unzureichend.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Zuletzt bearbeitet am 28-08-2013, 11:28, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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servusssss Blaumann

Mitglied seit: 14.11.2006 BeitrÀge: 159 Karma: +12 / -0 Wohnort: Vlbg
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03-09-2013, 19:06 Titel: BKN startet nicht |
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Hallo zusammen,
ein kleines Update zum obigen Patienten.
Nach dem wir nicht wissen ob es sich um ein Kaltstartproblem handelt wollten wir den Motor warm laufen lassen.
Dieser ist jedoch nach ca. 10min von alleine ausgegangen.
Seit dem hab ich keine Verbindung zu irgend einem SteuergerÀt!
Sicherungen usw sind ĂŒberprĂŒft und OK.
Wir haben noch das Relais in Verdacht, dieses werden wir ersetzen.
Hat sonst jemand noch Tips was die Ursache dafĂŒr sein könnte?
Als der Motor lief hab ich noch ein paar Dinge ĂŒberprĂŒft.
Temperatursensoren haben plausible Werte.
Einspritzmengenabweichung liegt unter 1,1mg/H.
Sowie der Raildruck bei ca. 480bar
Siehe unten.
Code: |
Samstag,31,August,2013,17:59:38:28066
VCDS Version: RKS 11.11.5
Datenstand: 20130111
Adresse 01: Motor (8E0 910 401 E)
17:59:35 Block 001: Mengenanpassung
819 /min Motordrehzahl
12.1 mg/H Einspritzmenge
482.8 bar Raildruck (IST)
18.0°C KĂŒhlmittel- temperatur
17:59:35 Block 014: Laufruheregelung 2 (Einspritzmengenabweichung)
0.14 mg/H Zylinder 4
-1.04 mg/H Zylinder 5
-0.05 mg/H Zylinder 6
17:59:35 Block 013: Laufruheregelung 1 (Einspritzmengenabweichung)
0.52 mg/H Zylinder 1
0.24 mg/H Zylinder 2
0.14 mg/H Zylinder 3
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Zudem hab ich noch die Startbedingungen.
Code: |
Adresse 01: Motor (8E0 910 401 E)
18:26:27 Block 005: StartverhÀltnisse (Vom letzten Motorstart gespeichert)
756 /min Motordrehzahl
5.5 mg/H Start- einspritzmenge
48.0 Start- synchronisation
48.6°C KĂŒhlmittel- temperatur
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Loggen war aufgrund der VerbinungsabbrĂŒche leider nicht möglich. Daher nur die einzelnen Messwerte.
Können die VerbindungsabbrĂŒche ein Symptom fĂŒr die neuen Probleme sein?
Besten Dank fĂŒr eure Ideen!
SG
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dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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04-09-2013, 8:41 Titel: BKN startet nicht |
Wird übersetzt... |
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Zitat: | Können die VerbindungsabbrĂŒche ein Symptom fĂŒr die neuen Probleme sein?
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Welche neuen Probleme? Erst geht der Motor nicht an, nun halt noch aus.
Sind die Kabel an der Batterie festgeschraubt und stecken nicht nur lose auf den Polen?
Sieht fĂŒr mich bei der Beschreibung eindeutig nach einem Problem mit der Bordspannungsversorgung aus.
Du solltest den Kabelbaum prĂŒfen, auch auf lose Masseverbindungen die vergessen wurden festzuschrauben.
Dann wĂ€re da noch das ZĂŒndschloss. Relais "109" (kann auch anders heissen) zur Stromversorgung des MotorsteuergerĂ€ts wĂ€re ein Kandidat, wenn da nicht die fehlende Verbindung zu anderen SteuergerĂ€ten wĂ€re. Damit hat dieses Relais nĂ€mlich nichts zu tun.
Viele GrĂŒĂe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
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Autoservice Profi-Schrauber


Mitglied seit: 14.04.2012 BeitrĂ€ge: 2130 Karma: +99 / -0 Wohnort: NĂ€he DĂŒsseldorf
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04-09-2013, 12:27 Titel: BKN startet nicht |
Wird übersetzt... |
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Zitat: | | Sind die Kabel an der Batterie festgeschraubt und stecken nicht nur lose auf den Polen? |
....oder evt. irgendwo was abgerissen.............
@ servusssss Du hast Post 
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrĂŒcken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
Zuletzt bearbeitet am 04-09-2013, 12:28, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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