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Jneunteufel
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04-03-2018, 11:58 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Hallo,
Am Audi 2.0TDI (BJ 2008) eines Freundes habe ich einen Spannungsabfall von bis zu 0,8V zwischen dem Pluspol des Generators und dem Batteriepluspol.
Masseseitig gibt es kaum Verluste.
Interessant ist auch, dass der Ladeanschluss im Motorraum spannungsmĂ€Ăig auf Batterieniveau ist. Somit verliere ich die 0,8V irgendwo im Motorraum und nicht zwischen Ladeanschluss und Batterie.
Wenn ich das Kabel vom Generator verfolge, dann fĂŒhrt es meiner Meinung nach zuerst (möglich?) zum Starter und dann erst irgendwo weiter zum Ladeplus oder zur Batterie. In der Abbildung seht ihr den Ladeplus. Das markierte Kabel hat die selbe Isolierung wie das, das vom Generator zum Anlasser lĂ€uft, bin mir aber nicht sicher ob es wirklich das Kabel ist.
Die Leitung zum Anlasser wurde meines Wissens schon mal getauscht da es Probleme mit dem Anlassen gab. Somit sollte der schlechte Kontakt zwischen Anlasser und dem weiterfĂŒhrenden Kabel sein.
Da man an den Anlasser extrem schlecht rankommt, war meine Idee jetzt, ein zusÀtzliches Kabel vom Generator zum Ladeanschluss im Motorraum zu ziehen.
Weià jemand ob das zulÀssig ist? Ist der Ladeanschluss abgesichert? Und wie reagiert das Batteriemanagement darauf?
Ich bedanke mich fĂŒr eure Hilfe.
lg Johannes
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Herbert Profi-Schrauber

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04-03-2018, 16:51 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Moin,
prinzipiell ist das möglich. Die Leitung vom Generator zum Anlasser hat 16 mm2, die Leitung vom Anlasser zum Verteiler fĂŒr Klemme 30 mit dem Ladeanschluss hat 35 mm2. Eine Sicherung ist nicht dazwischen. Die Batterie geht ĂŒber den ZĂŒnder fĂŒr Batterieunterbrechung mit 30mm2 an den Verteiler.
Bei den Leitungsquerschnitten schlage ich vor, nachzumessen, wo genau die Spannung abfÀllt, und vor allem unter welcher Last.
Wo war bei Deiner Messung der Massekontakt?
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
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Jneunteufel
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04-03-2018, 21:04 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Vielen Dank fĂŒr die rasche Info,
Wo die Spannung abfĂ€llt habe ich in dem Plan eingezeichnet, genau dort wĂŒrde ich die Leitung verbauen.
Die Messung fand bei ca 60A statt (Fernlicht, GeblÀse, Scheibenheizung)
Was meinst du genau mit Massekontakt? Masseseitig habe ich zwischen AnsaugbrĂŒcke und dem Minuspol an der Karosserie gemessen, und im Kofferraum zwischen Minuspol der Batterie und Karosserie. Spielte sich alles im 1-5mV Bereich ab.
lg Johannes
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Herbert Profi-Schrauber

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04-03-2018, 22:36 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Die 60 A wurden wie gemessen?
13 mOhm sind rein fĂŒr die Leitungsquerschnitte etwas viel, die GröĂenordnung 1 mOhm wĂ€re normal. Die Kontakte tragen aber auch nochmal in der GröĂenordnung bei. Um ein Kontaktproblem auszuschlieĂen, wĂŒrde ich die Leitungen vom Generator zum LadeanschluĂ, einschlieĂlich der Crimpverbindungen, kontrollieren und reinigen.
5 mOhm wĂ€re fĂŒr mich normal.
hg
Herbert
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Jneunteufel
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05-03-2018, 0:22 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Die 60A habe ich mit einem gĂŒnstigen Zangeamperemeter gemessen.
Das Problem ist, dass man nicht ohne weiters an Starter kommt (dort wo anscheinend das Problem liegt)
Dazu muss ein Motorlager etc ausgebaut werden.
Die Frage war deswegen ob es zulÀssig ist, ein zusÀtzliches Kabel einzuziehen, der Anlasser funktioniert ja ohne weiteres.
lg Johannes
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Herbert Profi-Schrauber

Mitglied seit: 22.06.2005 BeitrÀge: 4583 Karma: +1318 / -0
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dieselschrauber gefÀllt das. |
05-03-2018, 8:31 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Wenn Du Pech hast und die Verbindung Anlasser-LadeanschluĂ ist schlecht (oder wird irgendwann schlecht), geht der Anlasserstrom ĂŒber das zusĂ€tzliche Kabel und die 16 mm2 LiMa-Anlasser.
Solche Schleifen sollte man tunlichst unterlassen.
hg
Herbert
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guste100 Profi-Schrauber


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05-03-2018, 12:22 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Frage zur Sicherheit: Hast du A) wirklich direkt zwischen Generator und Ladeanschluss die 0,8V gemessen? Oder hast du B) einmal am Generator gegen Masse und kurz danach am Ladeanschluss gegen Masse gemesssen?
Falls B), so wĂ€re die Messung nicht zeitgleich und es könnte sich einfach nur die Last schlagartig verĂ€ndert haben (z.B. Ende des NachglĂŒhens, PTC der Heizung, ...).
Falls A): 60A * 0,8V sind knapp 50W. Die ErwĂ€rmung am schlechten Kontakt ist deutlich fĂŒhlbar, so dass sich der Fehler durch (vorsichtiges) Anfassen schnell eingrenzen lassen sollte. Bei Erhöhung der Last (KĂŒhlerlĂŒfter = TemperaturfĂŒhler abziehen, Sitzheizungen, Innenlichter, RFS, NSL, NL), dĂŒrfte das Kabel an der Stelle auch nach einiger Zeit abschmoren.
Meist sind es entweder die Verschraubungen der Kabel, oder die Crimp-Kontakte.
Vorsicht: Wackelkontakt am LiMa Kabel tötet gerne mal die Lima Dioden, so dass diese danach einen erhöhten Ripple und eine reduzierte StromlieferfÀhigkeit hat. (schon am eigenen Galaxy=Sharan gehabt).
Wenn's ganz blöd lĂ€uft sterben noch SteuergerĂ€te mit (zum GlĂŒck nicht gehabt).
GrĂŒĂe
Guste
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Jneunteufel
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06-03-2018, 18:46 Titel: Spannungsabfall an Audi A4 8K |
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Ich habe wirklich gemessen wie in der Skizze, also beide zur selben Zeit. Der Spannungsabfall ist wirklich vorhanden.
Ich merke schon, meine Idee hat ein paar Schwachstellen.
Muss wohl das ganze Kabel erneuert werden.
Vielen Dank fĂŒr eure Hilfe!
Johannes
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