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TDI Butze Gast
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01-08-2003, 1:30 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hallo!
Ich habe folgendes Problem am Golf 3 TDI, MKB: 1Z, Bj. 93, 156tkm.
Ich glaube im Anzug hat er Leistung verloren, aber vor allem in der Vmax!
2 Wochen max. 140 , mittlerweile hab ich am WE wieder mal auf 160 gehabt, aber ist
ja nicht gerade so berauschend!
Fehlerauslesen hat ergeben:
einspritzbeginn regeldifferenz (sporadisch)
- Fehler gelöscht , auf die A.Bahn und war wieder da!
- Einspritzbeginn eingestellt, nix hat sich verÀndert!
- Tank, Kraftstoffleitungen gereinigt, keine Besserung!
- Nadelhub mittels Abklopfen getestet.. ok!
NĂ€chste Woche wollte ich mal die Vorförderpumpe testen , in dem ich eine zusatzpumpe zwischen Kraftstofffilter und Pumpe setze... wĂŒrde es den Fehler beheben, wenns die Pumpe wĂ€r!???
Was könnte ich noch testen/versuchen!?? Bin so langsam Ratlos...
LMM hab ich schon gegen anderen gebrauchten getauscht, keine 'groĂartige' VerĂ€nderung!
Der jetztige LMM liefert auch die richtigen Werte , laut Bosch-Kundendienst.
Hab leider erst frĂŒhestens Ende nĂ€chster Woche das VAG-COM... |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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01-08-2003, 7:19 Titel: Re: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | NĂ€chste Woche wollte ich mal die Vorförderpumpe testen , in dem ich eine zusatzpumpe zwischen Kraftstofffilter und Pumpe setze... wĂŒrde es den Fehler beheben, wenns die Pumpe wĂ€r!???
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Vorförderpumpe? Beim 1Z? Also mein 1Z G3 MJ96 hatte keine Vorförderpumpe und ich kenne keinen 1Z der eine hatte. Oder hatten die frĂŒhen 1Z sowas noch? Die VP37 benötigt normalerweise auch keine Vorförderpumpe. GruĂ Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Michael II Profi-Schrauber

Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 1135 Karma: +3 / -0 Wohnort: Stuttgart
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01-08-2003, 7:47 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hallo,
hast Du das alles schon ĂŒberprĂŒft?
Suchbegriff "Fehlercodes" unter "Fehler-/Wissensdatenbanken TDI"
Fehlercode: 550
Text: Spritzbeginnregelung Regeldifferenz
Mögliche Ursachen:
Ventil fĂŒr Einspritzbeginn (N108) defekt
Geber fĂŒr Nadelhub (G80) defekt
KraftstoffbehÀlter leergefahren
Kraftstoffzufuhr nicht i.O.,
Kraftstoffmangel
Luft im Kraftstoffsystem
Förderbeginn nicht i.O.
Kraftstoffilter verstopft
Undichte Kraftstoffleitungen TschĂŒss
Michael II |
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dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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01-08-2003, 9:13 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hallo,
vielleicht meint er die FlĂŒgelzellenpumpe in der ESP.
Ich tippe bei dem Kilometerstand aber eher auf Luft-saugen, einen verstopften Kraftstofffilter oder defekten Spritzversteller/Wackelkontakt.
GrĂŒĂe, Rainer |
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TDI Butze Gast
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01-08-2003, 9:23 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Er hat teilweise Luftgezogen, aber das ist mit dem Tank/Kraftstoffleitungen verschwunden!
Ist dann immer noch Luft in der ESP? Das ich erst einige km fahren muss!??
Wie kann ich den Spritzversteller testen?
Genau die Pumpe meinte ich. Es hÀtte ja sein können das die Schaufeln verschlissen sind und so die Pumpe nicht mehr 'genug' Diesel zum einspritzen bekommt... !? Aber ok,
der Herr der mich auf die Idee gebracht hat sowas schonmal bei einem TDI getestet und damit lief der wieder... !? |
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TDI Butze Gast
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01-08-2003, 9:26 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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@ Michael II
Ja habe ich! AuĂer Ventil fĂŒr Einspritzbeginn , weiĂ nicht wie ich das testen soll!?
Und Nadelhub durch klopfen getestet , wenns defekt wĂ€r mĂŒsste er ja dann aussetzen, oder? |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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01-08-2003, 9:56 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Rainer K. hat folgendes geschrieben: | ... vielleicht meint er die FlĂŒgelzellenpumpe in der ESP. ...
| Genau die Pumpe meinte ich. Es hÀtte ja sein können das die Schaufeln verschlissen sind und so die Pumpe nicht mehr "genug" Diesel zum einspritzen bekommt... !? |
Ah, gut so ist das. Also bei defekter ESP (FlĂŒgelzellenpumpe) einfach eine Vorförderpumpe einbauen und das Problem ist beseitigt.  Naja Eigenartige Reparaturmethode. GruĂ Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Michael II Profi-Schrauber

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01-08-2003, 9:59 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Also,
Ventil fĂŒr Einspritzbeginn -N108 elektrisch prĂŒfen:
Steckverbindung an Einspritzpumpe trennen.
Widerstandsmessung zwischen den Kontakten 2 und 3 durchfĂŒhren.
Sollwert: 12 ... 20 ω
Wird der Sollwert nicht erreicht, Ventil fĂŒr Einspritzbeginn -N108 ersetzen
Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen
Spannung zwischen Kontakt 3 des Steckers und Motormasse messen.
Sollwert: ca. Batteriespannung
Wird der Sollwert nicht erreicht, Leitungsunterbrechung bzw. KurzschluĂ beseitigen.
Ansteuerung vom Ventil -N108 prĂŒfen
DiodenprĂŒflampe an den Kontakten 2 und 3 der Steckverbindung anschlieĂen.
Stellglieddiagnose durchfĂŒhren und Ventil fĂŒr Einspritzbeginn ansteuern
Bei der Ansteuerung vom Ventil fĂŒr Einspritzbeginn muĂ die DiodenprĂŒflampe blinken.
Blinkt die DiodenprĂŒflampe nicht oder leuchtet sie dauernd sind die Leitungsverbindungen auf KurzschluĂ nach Plus bzw. Minus und Unterbrechung zu untersuchen.
Spritzverstellung prĂŒfen:
Stellglieddiagnose durchfĂŒhren und Ventil fĂŒr Einspritzbeginn ansteuern
Bei der Ansteuerung vom Ventil fĂŒr Einspritzbeginn muĂ eine deutliche VerĂ€nderung des VerbrennungsgerĂ€usches zu hören sein (Spritzversteller pendelt zwischen "spĂ€t" und "frĂŒh" hin und her).
Grundeinstellung einleiten und Anzeigegruppe 00 anwÀhlen
Die Anzeige im Anzeigefeld 2 muĂ hochlaufen bis 255
40 255 0 20 90 201 64 153 127 83
Wird der Sollwert nicht erreicht, ist der Spritzversteller in der Einspritzpumpe blockiert. TschĂŒss
Michael II |
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TDI Butze Gast
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02-08-2003, 1:06 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Danke! @ michael II Sobald ich das VAG-COM hab werde ichs mal testen...
Ok den Widerstand und die Spannung mess ich morgen mal...
@ Bertil Der Bekannte der mir das gesagt hat hats bei einem Passat TDI angeblich gemacht,
er wollte es bei mir nur so testen! Nicht reparieren! Ich schalte doch nicht auf der Bahn ne zusÀtzliche Pumpe ein!
Am besten ne Tauchpumpe in den Tank *ggg*
Neee so war das nicht gemeint, nur zum testen!
Wenns so gewesen wĂ€r hĂ€tte ich meine ESP ĂŒberholen lassen oder getauscht! |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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02-08-2003, 10:08 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hi,
gut zu Testen mag das ja noch okay sein. GruĂ Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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TDI Butze Gast
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04-08-2003, 13:13 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse!
Ich hab mal den stecker vom SteuergerÀt abgezogen und den Wiederstand des Kabels gemessen... 0,14 Ohm! Also kein Kabelbruch.
Und wenns ein Kurzschluss irgendwo ist!? Ist sowas schonmal hÀufiger vorgekommen?
Wenn ja wo.. erspart mir vielleicht das suchen!
Danke! |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-08-2003, 13:50 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse!
Ich hab mal den stecker vom SteuergerÀt abgezogen und den Wiederstand des Kabels gemessen... 0,14 Ohm! Also kein Kabelbruch. |
Hi
Pin 3 des 3poligen Pumpensteckers ist die 12Volt-Ader, die vom Relais 109 ĂŒber eine interne Kabelstrang-SpleiĂung gespeist wird.
Wenn das nur 2,5 Volt ankommen, ist irgendwo was faul.
Zwischen welchen Punkten hast Du die 0,14 Ohm gemessen?
Andererseits wird die Spannung hier nur gebraucht, um den Spritzbeginn (bei Teillast und Leerlauf) in Richtung spÀt zu ziehen.
Bei Volllast ist der Spritzversteller normalerweise eh fast stromlos, also kann dieseBeobachtung den Leistungsverlust erstmal nicht erklÀren.
Was anderes wĂ€re es, wenn das MSW auch zuwenig Spannung kriegt (das hĂ€ngt an der gleichen Ader / SpleiĂung wie der Spritzversteller).
Dann lĂ€Ăt sich die Pumpe u.U. nicht weit genug aufziehen, aber das sollte IMO als gravierender Fehler blink-gemeldet werden . . .  GruĂ Ulf
_________
MG4 Electric |
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TDI Butze Gast
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04-08-2003, 22:25 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Die 0,14 Ohm hab ich vom STG-Stecker aus gemessen, zu Pin 3 des 8-poligen Pumpensteckers.
Am STG mĂŒsste es Pin 52 laut Buch sein.
Naja wollte messen ob das Kabel irgendwo einen defekt hat... aber anscheinend nicht!
Wenn die 2,5 V ok sind...
Nagut dann komm ich erst weiter wenn ich das Interface zusammen hab.
Werde dann mal die weitern Fehlermöglichkeiten durch gehen. |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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05-08-2003, 17:49 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Die 0,14 Ohm hab ich vom STG-Stecker aus gemessen, zu Pin 3 des 8-poligen Pumpensteckers.
Am STG mĂŒsste es Pin 52 laut b u c.h sein. |
Hi
also da stimmt einiges nicht:
Pin 52 ist der RWG-Eingang und hat nix mit dem Spritzversteller zu tun.
Zitat: | Naja wollte messen ob das Kabel irgendwo einen defekt hat... aber anscheinend nicht!
Wenn die 2,5 V ok sind... |
2,5 Volt statt 12 Volt sind auf jeden Fall nicht OK - wenn Du am Pin 3 des 3-poligen Pumpensteckers miĂt.
Am Pin 2 liegt das Spritzverstellersignal an, da können 2,5 Volt effektiv (=getaktete Spannung) schon normal sein. Gruà Ulf
_________
MG4 Electric |
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TDI Butze Gast
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06-08-2003, 13:57 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hmmm Laut meinem Schaltplan geht von Pin 3 des Pumpensteckers das Kabel zum Pin 52 am SteuergerĂ€t... wĂŒrde ja auch von den 0,14 Ohm her passen! Wollte ja nur das Kabel kontrollieren! Hier mal mein Schaltplan , ich hoffe es ist groĂ genug!?
http://mitglied.lycos.de/butzesdiesel/golf/Schaltplan.jpg (Die Leitung ist 'rot' makiert.)
Ich habe an Pin 3 gemessen! Ich werde es gleich nochmal aus spass kontrollieren...
Vielleicht hab ich mich ja auch vertan...
RWG-Eingang!? RWG= ?
Sorry das ich teilweise doofe Fragen stelle, aber hab bis vor einem Jahr nur Benziner gefahren und die waren, so finde ich, weitaus nicht so kompliziert! Danke! |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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06-08-2003, 15:25 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | | Hmmm Laut meinem Schaltplan geht von Pin 3 des Pumpensteckers das Kabel zum Pin 52 am SteuergerĂ€t... wĂŒrde ja auch von den 0,14 Ohm her passen! Wollte ja nur das Kabel kontrollieren! Hier mal mein Schaltplan , ich hoffe es ist groĂ genug!? |
Hi
Dein PlanstĂŒck zeigt das MSW = Mengenstellwerk mit dem RWG = Regelweggeber.
Wenn Du vorher schreibst
Zitat: | Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse! |
. . . dann hÀtte Dir auffallen können, daà in diesem Plan gar kein N108 auftaucht
Zitat: | | Sorry das ich teilweise doofe Fragen stelle, aber hab bis vor einem Jahr nur Benziner gefahren und die waren, so finde ich, weitaus nicht so kompliziert! |
Tja, so ist das mit den TDIs . . . aber wenn man mal die Basics verstanden hat, gehts schon  GruĂ Ulf
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MG4 Electric |
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