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Leistungsverlust am G3 TDi!!!

 
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TDI Butze
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Beitrag01-08-2003, 1:30    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Hallo!

Ich habe folgendes Problem am Golf 3 TDI, MKB: 1Z, Bj. 93, 156tkm.
Ich glaube im Anzug hat er Leistung verloren, aber vor allem in der Vmax!
2 Wochen max. 140 , mittlerweile hab ich am WE wieder mal auf 160 gehabt, aber ist
ja nicht gerade so berauschend!

Fehlerauslesen hat ergeben:
einspritzbeginn regeldifferenz (sporadisch)
- Fehler gelöscht , auf die A.Bahn und war wieder da!
- Einspritzbeginn eingestellt, nix hat sich verÀndert!
- Tank, Kraftstoffleitungen gereinigt, keine Besserung!
- Nadelhub mittels Abklopfen getestet.. ok!

NĂ€chste Woche wollte ich mal die Vorförderpumpe testen , in dem ich eine zusatzpumpe zwischen Kraftstofffilter und Pumpe setze... wĂŒrde es den Fehler beheben, wenns die Pumpe wĂ€r!???

Was könnte ich noch testen/versuchen!?? Bin so langsam Ratlos...

LMM hab ich schon gegen anderen gebrauchten getauscht, keine 'großartige' VerĂ€nderung!
Der jetztige LMM liefert auch die richtigen Werte , laut Bosch-Kundendienst.
Hab leider erst frĂŒhestens Ende nĂ€chster Woche das VAG-COM...
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Bertil
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Beitrag01-08-2003, 7:19    Titel: Re: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

TDI_Butze hat folgendes geschrieben:
NĂ€chste Woche wollte ich mal die Vorförderpumpe testen , in dem ich eine zusatzpumpe zwischen Kraftstofffilter und Pumpe setze... wĂŒrde es den Fehler beheben, wenns die Pumpe wĂ€r!???



Vorförderpumpe? Beim 1Z? Also mein 1Z G3 MJ96 hatte keine Vorförderpumpe und ich kenne keinen 1Z der eine hatte. Oder hatten die frĂŒhen 1Z sowas noch? Die VP37 benötigt normalerweise auch keine Vorförderpumpe.
Gruß Bertil

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Michael II
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Beitrag01-08-2003, 7:47    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Hallo,

hast Du das alles schon ĂŒberprĂŒft?
Suchbegriff "Fehlercodes" unter "Fehler-/Wissensdatenbanken TDI"

Fehlercode: 550
Text: Spritzbeginnregelung Regeldifferenz

Mögliche Ursachen:
Ventil fĂŒr Einspritzbeginn (N108) defekt
Geber fĂŒr Nadelhub (G80) defekt
KraftstoffbehÀlter leergefahren
Kraftstoffzufuhr nicht i.O.,
Kraftstoffmangel
Luft im Kraftstoffsystem
Förderbeginn nicht i.O.
Kraftstoffilter verstopft
Undichte Kraftstoffleitungen
TschĂŒss

Michael II
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Beitrag01-08-2003, 9:13    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Hallo,

vielleicht meint er die FlĂŒgelzellenpumpe in der ESP.
Ich tippe bei dem Kilometerstand aber eher auf Luft-saugen, einen verstopften Kraftstofffilter oder defekten Spritzversteller/Wackelkontakt.

GrĂŒĂŸe, Rainer
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TDI Butze
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Beitrag01-08-2003, 9:23    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Er hat teilweise Luftgezogen, aber das ist mit dem Tank/Kraftstoffleitungen verschwunden!
Ist dann immer noch Luft in der ESP? Das ich erst einige km fahren muss!??
Wie kann ich den Spritzversteller testen?

Genau die Pumpe meinte ich. Es hÀtte ja sein können das die Schaufeln verschlissen sind und so die Pumpe nicht mehr 'genug' Diesel zum einspritzen bekommt... !? Aber ok,
der Herr der mich auf die Idee gebracht hat sowas schonmal bei einem TDI getestet und damit lief der wieder... !?
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TDI Butze
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Beitrag01-08-2003, 9:26    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

@ Michael II
Ja habe ich! Außer Ventil fĂŒr Einspritzbeginn , weiß nicht wie ich das testen soll!?
Und Nadelhub durch klopfen getestet , wenns defekt wĂ€r mĂŒsste er ja dann aussetzen, oder?
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Bertil
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Beitrag01-08-2003, 9:56    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

TDI_Butze hat folgendes geschrieben:
Rainer K. hat folgendes geschrieben:
... vielleicht meint er die FlĂŒgelzellenpumpe in der ESP. ...
Genau die Pumpe meinte ich. Es hÀtte ja sein können das die Schaufeln verschlissen sind und so die Pumpe nicht mehr "genug" Diesel zum einspritzen bekommt... !?


Ah, gut so ist das. Also bei defekter ESP (FlĂŒgelzellenpumpe) einfach eine Vorförderpumpe einbauen und das Problem ist beseitigt. icon_rolleyes.gif Naja Eigenartige Reparaturmethode.
Gruß Bertil

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Beitrag01-08-2003, 9:59    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Also,

Ventil fĂŒr Einspritzbeginn -N108 elektrisch prĂŒfen:

Steckverbindung an Einspritzpumpe trennen.
Widerstandsmessung zwischen den Kontakten 2 und 3 durchfĂŒhren.
Sollwert: 12 ... 20 ω
Wird der Sollwert nicht erreicht, Ventil fĂŒr Einspritzbeginn -N108 ersetzen

Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen
Spannung zwischen Kontakt 3 des Steckers und Motormasse messen.
Sollwert: ca. Batteriespannung
Wird der Sollwert nicht erreicht, Leitungsunterbrechung bzw. Kurzschluß beseitigen.

Ansteuerung vom Ventil -N108 prĂŒfen
DiodenprĂŒflampe an den Kontakten 2 und 3 der Steckverbindung anschließen.
Stellglieddiagnose durchfĂŒhren und Ventil fĂŒr Einspritzbeginn ansteuern

Bei der Ansteuerung vom Ventil fĂŒr Einspritzbeginn muß die DiodenprĂŒflampe blinken.
Blinkt die DiodenprĂŒflampe nicht oder leuchtet sie dauernd sind die Leitungsverbindungen auf Kurzschluß nach Plus bzw. Minus und Unterbrechung zu untersuchen.

Spritzverstellung prĂŒfen:

Stellglieddiagnose durchfĂŒhren und Ventil fĂŒr Einspritzbeginn ansteuern

Bei der Ansteuerung vom Ventil fĂŒr Einspritzbeginn muß eine deutliche VerĂ€nderung des VerbrennungsgerĂ€usches zu hören sein (Spritzversteller pendelt zwischen "spĂ€t" und "frĂŒh" hin und her).

Grundeinstellung einleiten und Anzeigegruppe 00 anwÀhlen

Die Anzeige im Anzeigefeld 2 muß hochlaufen bis 255
40 255 0 20 90 201 64 153 127 83

Wird der Sollwert nicht erreicht, ist der Spritzversteller in der Einspritzpumpe blockiert.
TschĂŒss

Michael II
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Beitrag02-08-2003, 1:06    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Danke! @ michael II Sobald ich das VAG-COM hab werde ichs mal testen...
Ok den Widerstand und die Spannung mess ich morgen mal...

@ Bertil Der Bekannte der mir das gesagt hat hats bei einem Passat TDI angeblich gemacht,
er wollte es bei mir nur so testen! Nicht reparieren! Ich schalte doch nicht auf der Bahn ne zusÀtzliche Pumpe ein!
Am besten ne Tauchpumpe in den Tank *ggg*
Neee so war das nicht gemeint, nur zum testen!
Wenns so gewesen wĂ€r hĂ€tte ich meine ESP ĂŒberholen lassen oder getauscht!
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Bertil
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Beitrag02-08-2003, 10:08    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Hi,

gut zu Testen mag das ja noch okay sein.
Gruß Bertil

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Beitrag04-08-2003, 13:13    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen :

Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse!
Ich hab mal den stecker vom SteuergerÀt abgezogen und den Wiederstand des Kabels gemessen... 0,14 Ohm! Also kein Kabelbruch.

Und wenns ein Kurzschluss irgendwo ist!? Ist sowas schonmal hÀufiger vorgekommen?
Wenn ja wo.. erspart mir vielleicht das suchen!

Danke!
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Beitrag04-08-2003, 13:50    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

TDI_Butze hat folgendes geschrieben:
Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse!
Ich hab mal den stecker vom SteuergerÀt abgezogen und den Wiederstand des Kabels gemessen... 0,14 Ohm! Also kein Kabelbruch.

Hi

Pin 3 des 3poligen Pumpensteckers ist die 12Volt-Ader, die vom Relais 109 ĂŒber eine interne Kabelstrang-Spleißung gespeist wird.
Wenn das nur 2,5 Volt ankommen, ist irgendwo was faul.

Zwischen welchen Punkten hast Du die 0,14 Ohm gemessen?

Andererseits wird die Spannung hier nur gebraucht, um den Spritzbeginn (bei Teillast und Leerlauf) in Richtung spÀt zu ziehen.
Bei Volllast ist der Spritzversteller normalerweise eh fast stromlos, also kann dieseBeobachtung den Leistungsverlust erstmal nicht erklÀren.

Was anderes wĂ€re es, wenn das MSW auch zuwenig Spannung kriegt (das hĂ€ngt an der gleichen Ader / Spleißung wie der Spritzversteller).
Dann lĂ€ĂŸt sich die Pumpe u.U. nicht weit genug aufziehen, aber das sollte IMO als gravierender Fehler blink-gemeldet werden . . . icon_eek.gif icon_question.gif
Gruß Ulf
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Beitrag04-08-2003, 22:25    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Die 0,14 Ohm hab ich vom STG-Stecker aus gemessen, zu Pin 3 des 8-poligen Pumpensteckers.
Am STG mĂŒsste es Pin 52 laut Buch sein.

Naja wollte messen ob das Kabel irgendwo einen defekt hat... aber anscheinend nicht!
Wenn die 2,5 V ok sind...

Nagut dann komm ich erst weiter wenn ich das Interface zusammen hab.
Werde dann mal die weitern Fehlermöglichkeiten durch gehen.
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ulf
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Beitrag05-08-2003, 17:49    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

TDI_Butze hat folgendes geschrieben:
Die 0,14 Ohm hab ich vom STG-Stecker aus gemessen, zu Pin 3 des 8-poligen Pumpensteckers.
Am STG mĂŒsste es Pin 52 laut b u c.h sein.

Hi
also da stimmt einiges nicht:
Pin 52 ist der RWG-Eingang und hat nix mit dem Spritzversteller zu tun.

Zitat:
Naja wollte messen ob das Kabel irgendwo einen defekt hat... aber anscheinend nicht!
Wenn die 2,5 V ok sind...

2,5 Volt statt 12 Volt sind auf jeden Fall nicht OK - wenn Du am Pin 3 des 3-poligen Pumpensteckers mißt.
Am Pin 2 liegt das Spritzverstellersignal an, da können 2,5 Volt effektiv (=getaktete Spannung) schon normal sein.
Gruß Ulf
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Beitrag06-08-2003, 13:57    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

Hmmm Laut meinem Schaltplan geht von Pin 3 des Pumpensteckers das Kabel zum Pin 52 am SteuergerĂ€t... wĂŒrde ja auch von den 0,14 Ohm her passen! Wollte ja nur das Kabel kontrollieren! Hier mal mein Schaltplan , ich hoffe es ist groß genug!?

http://mitglied.lycos.de/butzesdiesel/golf/Schaltplan.jpg (Die Leitung ist 'rot' makiert.)

Ich habe an Pin 3 gemessen! Ich werde es gleich nochmal aus spass kontrollieren...
Vielleicht hab ich mich ja auch vertan... icon_rolleyes.gif

RWG-Eingang!? RWG= ?

Sorry das ich teilweise doofe Fragen stelle, aber hab bis vor einem Jahr nur Benziner gefahren und die waren, so finde ich, weitaus nicht so kompliziert! Danke!
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ulf
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Beitrag06-08-2003, 15:25    Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! Wird übersetzt...

TDI_Butze hat folgendes geschrieben:
Hmmm Laut meinem Schaltplan geht von Pin 3 des Pumpensteckers das Kabel zum Pin 52 am SteuergerĂ€t... wĂŒrde ja auch von den 0,14 Ohm her passen! Wollte ja nur das Kabel kontrollieren! Hier mal mein Schaltplan , ich hoffe es ist groß genug!?

Hi
Dein PlanstĂŒck zeigt das MSW = Mengenstellwerk mit dem RWG = Regelweggeber.

Wenn Du vorher schreibst
Zitat:
Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prĂŒfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse!

. . . dann hĂ€tte Dir auffallen können, daß in diesem Plan gar kein N108 auftaucht icon_razz.gif


Zitat:
Sorry das ich teilweise doofe Fragen stelle, aber hab bis vor einem Jahr nur Benziner gefahren und die waren, so finde ich, weitaus nicht so kompliziert!

Tja, so ist das mit den TDIs . . . aber wenn man mal die Basics verstanden hat, gehts schon icon_cool.gif
Gruß Ulf
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