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x world one Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.09.2003 Beiträge: 503 Karma: +1 / -0
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13-10-2004, 9:45 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Hi,
mein neuer Golf3 hat ja eine manuelle Klima.
Ich habe letztens mit jemand geredet der auch eine Klima in seinem 66kw TDI im Golf3 hat.
Ich suchte mit ihm nach einer Erklärung für die relativ geringe Leistung meines TDi, Durchzugszeit nur ~9,5sec gegenüber 8,3sec beim verunfallten TDi ohne Klima.
Er war der Meinung, dass dieser Unterschied auf den Antrieb der Klima zurückzuführen ist und nicht auf das Gewicht der Klima und des ABS. Der Antrieb erfolgt ja auch hier über einen Keilriemen. Ich dachte, der Antrieb der Klima läuft quasi frei und wird bei der manuellen Klima beim Einschalten einfach zugeschalten.
Er sagte aber, dass der Keilriemen ständig mitläuft und man somit einen guten Leistungsverlust erhält, was ja auch logisch ist da ja Reibung entsteht und somit eine gewisse Verlustleistung.
Ist es so, dass der Keilriemen der Klima ständig mitläuft?
Wenn ja, dann hat man ja quasi keine Chance dies zu unterbinden und das wäre wohl auch der Grund, warum man mit/ohne Klima keinerlei bzw. sehr gerine Leistungsunterschiede hat.
Gruß
Henrik
VW Golf III TDI Avenue, MKB 1Z, EZ96
VW Passat 3B Variant Highline, MKB AEB, EZ98, LPG
Opel Vectra C SW First Edition, MKB Z19DTH, EZ05
Aktuell: Ford Ranger 3,2l, Automatik, MKB SAFA, EZ 2014
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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13-10-2004, 9:52 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Diese Differenz im Durchzug wird ganz sicher nicht durch den Riementrieb verursacht, der ja auch ohne Klima in ähnlicher Form vorhanden ist.
Bei manueller Anlage und abgeschalteter Magnetkupplung kann da keine Leistung verbraten werden. Ich vermute eher einen anderen Fachartikel-kompatiblen Fehler .
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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13-10-2004, 9:54 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Der Keilriemen ist ein KeilRIPPENRiemen.
Das ist der, der auch die WaPu und die Lima antreibet. Nur die Servo hat nen extra Keilriemen.
Der RIemen nimmt die Riemenscheibe der Klima IMMER mit, aber der Kompressor wird mit einer Magnetkupplung zu geschaltet. Das sollte man am Zucken der Drehzahl beim Ein- und Ausschalten erkennen koennen. Ausserdem gibts ein hoebares KLICK im Motorraum.
Vielleicht haengt deine MagnetKupplung ja.
Aber ich hab ohne Klima (gar keine drin) auch 9,3 sec DZZ - obwoh lich nen 14 % kuerzeren 3. Gang hab als Du (mit dem ASD) - also nicht traurig sein, es geht noch schlimmer
Dafuer versaeuft meiner auch 6 Liter Mit dem Variant-Tank sidn das aber immer noch ueber 1200 km pro Tank
m;
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x world one Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.09.2003 Beiträge: 503 Karma: +1 / -0
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13-10-2004, 10:12 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Ahja die Magnetkupplung. Genau das meinte ich mit "Freilauf".
Dann könnte man die ja mal prüfen, weiss jemand wie? Ich habe jedenfalls gefühlsmäßig kaum Unterschiede ob die Klima nun an oder aus ist in Sachen Leistung.
Kann ja nochmals DZR Zeiten mit beiden Zuständen machen.
Du hast doch aber einen Variant, ich einen 2türer. Das sollte schon etwas Gewichtsunterschied ausmachen, aber ich wundere mich ja auch jedesmal über die Spritanzeige in deiner Signatur. Lustig ist auch, den alten TDi habe ich auch eher mit 5,5l gefahren ...
Aber 1200km sind gut, ich tanke meist bei 900-950km und dann sind bis zu den 55l noch ~7l Diesel im Tank.
Blöd, dass man nichtmal an einem Honda Jazz oder VW Touran mit 100PS PD vorbeikommt der mit Sicherheit schwerer ist
@ Roger
Was meinst du mit deinem Fehler? Eine falsche Zeitnahme?
Kann ich eigentlich quasi ausschließen, ich habe mehrere Messungen an unterschiedlichen Tagen und Aussentemperaturen vorgenommen. Mit beiden Autos.
Auch mit der errechneten Zeit mittels VAGCOM Log kommt man auch die über 9sec, habe den genauen Wert nicht mehr im Kopf.
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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13-10-2004, 10:24 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Mit Fehler meine ich schon einen Defekt, also AGR, LMM etc..
Wenn der gleiche Motor im gleichen Auto 1,2s differierende DZR-Zeiten bringt, muss die Leistung schon deutlich auseinander liegen, also liegt IMO beim Neuen ein Defekt vor. Oder er ist erheblich schwerer, z.B. Kombi statt Limo.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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13-10-2004, 10:33 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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moin
mein Verbrauch liegt wohl eher an meiner Fahrweise: Stadt oder Autobahn, und auf der Bahn dann doch oft mal etwas mehr Feuer - auch mal Box und immer Berge. Selten verbrauchssenkende Landstrasse.
Dem 100 PS Bora vom Kollegen komm ich auch nicht weg, obwohl ich errechnet 105 PS 250 Nm haben muesste, also mehr als er.
m;
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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13-10-2004, 10:53 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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x world one hat folgendes geschrieben: | ....
Blöd, dass man nichtmal an einem ..... VW Touran mit 100PS PD vorbeikommt der mit Sicherheit schwerer ist .... |
Das kannst du sicher vergessen.
- Der Touran hat 105PS mit 250NM
- Die PD Motoren streuen teilweise extrem nach oben und sind im Anzug um einiges agiler
Mein 1Z war nicht lahm, aber mit dem AXR würde er sicher nicht mithalten können .... noch nicht mal Ansatzweise. Ein 110PS A3 konnte meinem AXR nicht davonrennen, meinem 1Z aber problemlos.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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13-10-2004, 11:41 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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@ Bertil
Nope
der Touran wurde anfangs mit 100/136 PS angeboten, inzwischen 105/140 PS
m;
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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13-10-2004, 11:47 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Nope
der Touran wurde anfangs mit 100/136 PS angeboten, inzwischen 105/140 PS
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... auf dem Papier ja, aber in Realität nicht .... zumindest auf dem Deutschen Markt ...
Da gab es Probleme mit den Versicherungen ... Der 100PS PD hatte wohl doch zu viel Leistung.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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x world one Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.09.2003 Beiträge: 503 Karma: +1 / -0
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13-10-2004, 11:47 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Ja, das ist klar mit den PD. Aber geschätzte 300kg Mehrgewicht gegenüber einem 2türigen Golf3 frisst das nicht auf. Ich habe ja schon stark zu tun an dem Touran dranzubleiben. Ist ja egal ob nun 105 oder 100PS, jedenfalls sollte ich dranbleiben können.
Also werd ich mal eine Diode besorgen, ich hoffe ich hab noch eine rumfliegen. Evtl. ists ja bloß der LMM. Die AGR hats leider schon zerlegt, wie schade ...
@ Roger
Gleiches Auto mit dem Unterschied, dass er schnelle 1Z ohne Klima + Abs war, der neue beides hat aber dafür kein schweres Glasschiebedach.
Mal gucken ob unsere Dekra mich wiegen kann mit dem Auto.
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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13-10-2004, 12:20 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Da schätze ich maximal 25-30 kg Differenz beider Wagen und bleibe dabei, die Zeiten liegen zu weit auseinander.
Sind bzw. waren bei einem Auto evtl. vom Serien-Abrollumfang abweichende Räder verbaut ?
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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x world one Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.09.2003 Beiträge: 503 Karma: +1 / -0
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13-10-2004, 12:40 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Wie gesagt werde ich den LMM mal durch einen Fake ersetzen, beim Logging wird die Rußgrenze häufig erreicht.
Beide Fahrzeuge sind mit 195/50 R15 ausgerüstet, der Alte zum Schluß sogar mit 195/45 R16. Damit wurde dann die DZR Zeit auch etwa 9,3sec.
Ich werde jetzt auf alle Fälle mal eine Diode einbauen und loggen, auch einen DZR Log.
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dieselmartin Profi-Schrauber
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13-10-2004, 13:30 Titel: Antrieb Klima Golf3 |
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Denk dran, dass beim Dioden-LMM die AGR Rate ins Masslose geht.
Also ist mindestens Stecker vom Druckwandler abziehen Pflicht.
Aber die is ja schon hinueber - dann is gut.
m;
auf 195/60 14 unterwegs - die sind auch ein gutes stueck groesser als 195/50 15 !!
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