145 PS mit chip und düsen beim 1Z ? war am prüfstand

Servus!

ich war heut mit meinem golf 3 1,9tdi 90PS und 1Z motor bei bosch zwecks leistungsmessung. Es sind 0,216er düsen mit einer angepassten software drin.

Überraschendes ergebnis: 103kw

er hat das auto auf die rollen gefahren, 2. gang dann 4. gang vollgas und er hatte nur so ein kleines kästchen wo man dann die kw abgelesen hat. Vorne lief ein schreiber mit der das aufzeichnete. Ich meinte zu ihm das es nich sein kann und nach 3 gleichen ergebnissen wars das. Ein anderer mitarbeiter meinte der prüfstand ist recht genau.

Der, der mir die software programmiert hat ([Edit admin: anderer Tuner]) meinte so 120 PS

Wie kann das sein?

Na,sei doch SCHOLZ daruf das er soviel an leistung gewonnen hat!

oracle hat folgendes geschrieben:

Überraschendes ergebnis: 103kw Der, der mir die software programmiert hat (mozz) meinte so 120 PS Wie kann das sein?

Da gibts mehrere Möglichkeiten: mozz untertreibt, oder er hat das Pumpen-KF nur auf 205er statt 216er Düsen umgeschrieben, oder einen anderen Fehler eingebaut, oder der Prüfstand war auf Hurra-Messungen eingestellt (Bedienungsfehler) . . . im Übrigen sind 103 kW "nur" 140 PS.

Nein, es liegt sicher daran, dass mozz als Serienleistung 90PS angenommen hat. powertoni ausm Passatforum (arbeitet bei Porsche Wr. Neustadt) hat mir mal auf einem Treffen erzählt, dass sie einen 66kW / 90PS Octavia TDI auf der Rolle hatten, und der hatte Serie schon 127 PS

oder er hat das Pumpen-KF nur auf 205er statt 216er Düsen umgeschrieben,

Das würde ich allerdings auch in Erwägung ziehen, da mozz mir gegenüber mal indirekt zugegeben hat, dass er bei den 0,216ern am AHU das PumpenKF vom '110er' (also sicher AFN) übernommen hat (und zumindest untenrum hat er es nicht verändert).

Hab da noch 2 EPROMS mit einem mozz Datensatz. Die gehen heute noch zu Sch...., zum auslesen, und dann weiß ich wieviel er per 10cent macht.

Nebelwerfer_TDI hat folgendes geschrieben:

powertoni ausm Passatforum (arbeitet bei Porsche Wr. Neustadt) hat mir mal auf einem Treffen erzählt, dass sie einen 66kW / 90PS Octavia TDI auf der Rolle hatten, und der hatte Serie schon 127 PS

Na, eine Streuung von 41% nach oben kann IMO nicht nur an Fertigungstoleranzen liegen, denn das würde bei der normalen Einspritzmenge für 90PS einen zufälligen Quantensprung in Sachen Wirkungsgrad bedeuten . . . ich schätze, daß in dem Fall mindestens ein 110PS-Motor (womöglich schon im Werk) in den Wagen gerutscht ist, und evtl. der Prüfstand zusätzlich ein Grins-Ergebnis ausgespuckt hat.

ich schätze, daß in dem Fall mindestens ein 110PS-Motor (womöglich schon im Werk) in den Wagen gerutscht ist,

wär natürlich auch möglich - aber wenn man bedenkt, dass bereits viele Serien ARLs weit jenseits der 125kW / 170PS haben, ist doch nicht soooo unrealistisch. Mozz hat mir mal von einem erzählt der Serie 174PS hatte, und von jemand anderem habe ich was von 182PS gehört.

Nebelwerfer_TDI hat folgendes geschrieben:

aber wenn man bedenkt, dass bereits viele Serien ARLs weit jenseits der 125kW / 170PS haben, ist doch nicht soooo unrealistisch. Mozz hat mir mal von einem erzählt der Serie 174PS hatte, und von jemand anderem habe ich was von 182PS gehört.

Na schau her: Selbst 182 statt 150 PS sind "nur noch" 21% Streuung nach oben.

Und wie wurde das ermittelt? Aufm Prüfstand in mittlerer Ösiland-Höhenlage bei Bullenhitze?

Wenn dann die gemessen-berechnete Rollenleistung nach (Sauger!)DIN blabla auf 20°C und Meereshöhe korrigiert wird, kommen auf dem Papier jede Menge PS dazu - die aber zu 95% unrealistisch sind, solange der TDI auf der Rolle nicht in der Trübung gelaufen ist!

Ich bin sicher, daß so ein großer Anteil der "enormen" werksmäßigen TDI-Mehrleistungen zustandekommt . . .

Und wie wurde das ermittelt? Aufm Prüfstand in mittlerer Ösiland-Höhenlage bei Bullenhitze?


Was ist bei dir 'mittlere Ösiland-Höhenlage'? Ich wohne auf 205 Meter, und befinde mich momentan auf 167m Seehöhe (Donautal).


Ich bin sicher, daß so ein großer Anteil der 'enormen' werksmäßigen TDI-Mehrleistungen zustandekommt

Dadurch, dass man auf Normwerte umrechnet?

Nebelwerfer_TDI hat folgendes geschrieben:

Was ist bei dir "mittlere Ösiland-Höhenlage"? Ich wohne auf 205 Meter, und befinde mich momentan auf 167m Seehöhe (Donautal).

Huch, ich wußte gar nicht, daß man bei Euch so tief sinken kann
Ich meinte halt eher Bergdörfer mit Tuningbetrieb, so ab 500 m üNN aufwärts.

Zitat:

Zitat: Ich bin sicher, daß so ein großer Anteil der "enormen" werksmäßigen TDI-Mehrleistungen zustandekommt Dadurch, dass man auf Normwerte umrechnet?

Ja: hoch und warm messen auf dann auf NN und 20°C umrechnen.

Man übersehe nicht, daß unspektakuläre Werte aus niedrig-kühlen Messungen viel eher vergessen (oder gar nicht erst rumposaunt) werden als Boah-ey-Daten . . .

Huch, ich wußte gar nicht, daß man bei Euch so tief sinken kann


Dabei ist das noch 'relativ' hoch - der tiefste Punkt in Ö liegt weit darunter (A - 7142 Illmitz).

Ich meinte halt eher Bergdörfer mit Tuningbetrieb, so ab 500 m üNN aufwärts.


Wer denkt denn da an Tuning? da kann man ja nicht mal ein Serienfahrzeug ausfahren, weils so kurvig ist

Man übersehe nicht, daß unspektakuläre Werte aus niedrig-kühlen Messungen viel eher vergessen (oder gar nicht erst rumposaunt) werden als Boah-ey-Daten . . .

Stimmt - man liest z.B. auch nur wie viel Leistung ein extrem getunter TDI hat, und nicht wie lange er gehalten hat.

Nebelwerfer_TDI hat folgendes geschrieben:

Zitat: Ich meinte halt eher Bergdörfer mit Tuningbetrieb, so ab 500 m üNN aufwärts. Wer denkt denn da an Tuning? da kann man ja nicht mal ein Serienfahrzeug ausfahren, weils so kurvig ist

Wer denkt denn da an Vmax? Bergauf nach jeder Kurve "Bodenblech" bis zur nächsten, wie weit muß man dabei hochschalten weil der Motor ausdreht . . . -> für private Bergrennen usw. wird sich auch da ein Tuning lohnen

Bergauf nach jeder Kurve 'Bodenblech' bis zur nächsten, wie weit muß man dabei hochschalten weil der Motor ausdreht . . . -> für private Bergrennen usw. wird sich auch da ein Tuning lohnen

Also für mich wär das nix - erst vor kurzem im Urlaub erlebt.

Wenn du neben dir die Baumwipfel von ca. 15m hohen Fichten auf Fensterhöhe hast, und die Leitschiene nicht mehr sonderlich vertrauenserweckend aussieht, dann würdest du auch einen schwächelnden LMM bei Serienleistung nicht merken. Denn jeder der etwas zwischen den Ohren hat, wird da gesittet fahren

Allerdings siehts bei geraden Autobahnsteigungen schon wieder anders aus. z.B. auf der A45 von Süden kommend in Richtung Ruhrgebiet Wenn mein TDI nächsten Sommer wieder fit ist, bin ich schon neugierig wieviel da bergauf geht *nichtmehrerwartenkann*

aber wenn man bedenkt, dass bereits viele Serien ARLs weit jenseits der 125kW / 170PS haben, ist doch nicht soooo unrealistisch. Mozz hat mir mal von einem erzählt der Serie 174PS hatte, und von jemand anderem habe ich was von 182PS gehört.
Na schau her: Selbst 182 statt 150 PS sind 'nur noch' 21% Streuung nach oben.


Also gehört habe ich das auch schon: Auf unseren Motorenprüfständen.
Wie weit die Serienstreuung genau war, weiss ich jetzt nicht, aber es war schon eine 'ordentliche' Steuung nach oben.

Das Problem war dann jedoch, dass die Leistung auch schnell nachlässt, sodass nach 1000 Stunden die angegebene Serienleistung ebenfalls deutlich verfehlt wurde.
Jedoch ist mir dies 'Probelm' nur bei den PD bekannt, nicht bei VP.

Zum oben beschriebenen Fall: wie Ulf und Nebeler bereits geschrieben haben, meiner Meinung nach eindeutig:
Für 0.205 Düsen geschriebene 120 PS können bei verwendeten 0.216 Düsen deutlich mehr ergeben.

Gruss Jochen

vielleicht liegts auch daran, dass die rußgrenze deutlich überschritten wird? Kann ja ganze landstriche vernebeln

vielleicht liegts auch daran, dass die rußgrenze deutlich überschritten wird? Kann ja ganze landstriche vernebeln

Wenn [Edit admin: anderer Tuner] immer nach dem gleichen Schema vorgeht, dann kann ich dir in ein paar Tagen villeicht mehr sagen.......

@ Jochen 145
Kannst Du das mal etwas genauer ausführen? Ich meine die nach oben streuenden Motoren, die dann, zumindest im Falle der PD, nach/innerhalb eines Dauertestlaufs sehr deutlich abbauen! Das ist doch sehr interessant! Wieviele Erfahrungen hast Du dazu? Wie erklärst Du das? Würde mich sehr interessieren! Thanx im Voraus, haithamina