Bitte Nachhilfe Lamdasonden - Benziner

Hallo!

Ich brauche mal Nachhilfeunterricht zwecks Lamdasonden.
Hab eben schon eine halbe Stunde im Netz gesucht,
aber wohl die richtigen Seiten, wenn es die gibt, nicht gefunden:

Und zwar beim Benziner, mit der L-Sonde am Krümmer, und nach dem Kat,
was ist denn da die Sonde 1 und Sonde 2 ?
Und Bank 1 und Bank 2 ?
Beim 4-Zyl-R-Motor dürfte es ja wohl nur Bank 1 geben?

Hintergrund der Sache, auch wenn ich das mit den Lamdasonden schon längere Zeit wissen wollte, ist:

Ich hab vorhin einen A3, Benziner, Bj. 2003, MKB AXW auf den Hof bekommen.
Das Diagnosegerät konnte mir leider keine Fehlercodes im Klartext anzeigen, sondern nur paar Zahlencodes, und immer den Hinweis, dass keine Fehlercodes im Klartext gespeichert sind.
Mit einem anderen, ganz einfachen Diagosegerät und der Fehlercodetabelle scheint es irgendwas mit AGR und Wirkungsgrad Katalysator zu sein.
Die gelbe Motorwarnleuchte brennt, das Auto fährt normal,
aber im Leerlauf hoppelt der Motor ziemlich stark.

Mit dem Laptop hab ich mir nochmal fix die erweiterten Messwerte angesehen, das ging,
soweit nichts krass auffälliges, aber bei irgendeinem Lamdawert ist ab und zu mal nichts passiert.

Ich muss dazu sagen, dass ich zu später Stunde auch nicht mehr allzuviel Lust hatte, da grössere Sachen zu machen,
Fakt ist aber, dass mal der Marder an den Lamdasondenkabeln im Motor geknabbert hat,
da sind einige Schutzschläuche arg angeknabbert, und irgendjemand hat da auch schon mal 2 Adern der vorderen Lamdasonde geflickt.

Vielleicht kann mir jemand noch mal etwas zu dem Problem bei dem Audi schreiben, was da zu prüfen / auszulesen ist,
damit ich übermorgen nicht allzu dumm frage.

Hi,

die Sonden werden in Durchflussrichtung benannt. Sonde 1 ist vor Kat, Sonde 2 danach. Mit Sonde 1 wird die Messung für die Lambdaregelung vorgenommen, Sonde 2 ist nur für die Prüfung, ob der Kat arbeitet.

Gebraeuchlich ist auch die Bezeichnung "Regelsonde" fuer die Sonde vor dem Kat und "Monitorsonde" fuer eben jene danach. Die Steuerung setzt zwei intakte Sonden mit vorgegebenen Parametern voraus. Die Reaktion im Kat wird ja durch den im Abgas vorhandenen Restsauerstoff bzw. zugefuehrtem Sauerstoff ermoeglicht. Hier kann man die Abnahme nach Durchfluss durch den Kat messen und als Vergleichsgroesse heranziehen. Das gibt grob vereinfacht einen Ueberblick ueber die Wirksamkeit der Abgasbehandlung.

Fehlende Lambdasondensignale, egal von welcher Sonde, sollten zu einer Fehlermeldung fuehren. Hierbei ist - theoretisch - der Ausfall der Monitorsonde noch nicht fuer die Funktion der Lambdaregelung kritisch. Lediglich die Ueberwachung der Wirksamkeit der Abgasreinigung fehlt. Der Ausfall der Regelsonde bringt die Motorsteuerung dagegen grundsaetzlich aus dem Tritt und sollte auch einen Notlauf und - sofern vorhanden - einen Fehlerspeichereintrag verursachen.

Signalausfaelle werden gern von mangelhaften Steckverbindungen oder beschaedigten Kabeln verursacht. Marderbiss oder fehlerhafte Montage der Leitungen (Knick- oder Scheuerstellen, Leitungsbrueche, ...) sind gaengige Fehler. Komplettausfaelle der Lambdasonden selbst kommen zwar vor, sind aber m. E. seltener der Fall. Korrosionsbedingte Uebergangswiderstaende an Steckverbindungen oder gealterte Sonden sind dagegen meist ein schleichender Prozess und schwieriger auszumachen. Hier kommen zwar noch Messwerte, die u. U. noch lange im Rahmen der von der Motorsteuerung erwarteten Sollwerte liegen. Einige Betriebszustaende schaffen es dann aber gelegentlich doch, dass die Messwerte entweder aus dem Toleranzbereich zu rutschen oder es durch chronische Falschmessung zu Mehrverbrauch, Minderleistung oder Motorruckeln kommt.

Die Fehlermeldung "Wirksamkeit der Abgasreinigung zu gering" kann auch auf eine gealterte und damit defekte Monitorsonde zurueckzufuehren sein. Insbesondere dann, wenn der Kat selbst noch einwandfrei erscheint und keine schaedigenden Einfluesse (Zuendaussetzer, permanente Oeldusche, thermische Ueberlastung, ...) erkennbar sind. Auch ein auf Verdacht getauschter Kat und die bleibende Fehlermeldung mit der zu geringen Wirksamkeit legen den Tausch der Monitorsonde nah.

Moin,

wenn ich das richtig lese: http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_322.pdf

ist das alles recht kompliziert, mit Magerbetrieb etc. und NOx-Speicherkat sowie 4 Lambdasonden:2 Breitband vor dem Kat und 2 Sprungsonden dahinter mit separat gerührtem Abgas von zyl 1+4 und 2+3 bis zum NOx-speicherkat.

Ohne konkrete Fehercodes ist dazu aber nicht viel zu sagen: Soll-/Ist- Messwerte prüfen für beide Sondenbänke.

gRuß, Michael

Mein Arbeitskollege hatte mit seinem Audi mit ALT Motor das gleiche Problem. Getauscht wurden bei ihm die Vorkat-Lambdasonde, LMM und die Einzelzündspulen bevor ich von dem Problem gehört habe.
Das ausschlaggebende war wohl der defekte Kühlmitteltemp.-Geber fürs MSG, welcher nicht im FSP stand und für eine ständige Überfettung des Gemischs gesorgt hat. Der Verbrauch lag auch bei durchschnittlich 10 Litern bei eher verhaltener Fahrweise. Der Fehlercode war 16515 oder 16517 wenn ich mich richtig erinnere, obwohl ich eher 17535 erwartet hätte.
Ich konnte das Fahrzeug seit dem Wechsel des Gebers nicht mehr auslesen, aber zumindest die MKL ist aus.

Hi!

Danke Euch für die Erklärungen!

Ich habe mir das Auto heute nochmals vorgenommen,
die Zündkerzen nachgesehen, halbwegs OK.
die beiden Fehler gelöscht, dann lief der im Leerlauf auch längere Zeit normal,
die Fehlerlampe blieb auch aus:

Aber dann:
Ich weiss nicht, was mich dazu getrieben hat, um mal den Luftfilter anzusehen:
Das war definitiv lt. Herstellungsdatum und Originalnummer noch der erste, bei 140 000 !! km und 7 Jahren.
Der war so was von zu, wie eine uralte Staubsaugertüte.

Ich werde erstmal den Luftfilter erneuern, eine Probefahrt machen, und dann mal sehen, ob es das ev. schon war.