Nach Bremsbelagwechsel vorne kommt d.Pedal nicht ganz zurück | Beiträge 24+

RedR32 hat folgendes geschrieben:

Die Entlüftungsaktion bitte nochmal machen, aber nach Reparaturleitfaden und mit Diagnosegerät. Entweder mit VCDS, oder in der Werkstatt. Du hast Luft im ABS, die geht so ohne Ansteuerung der Pumpen nicht raus.

Werde ich heut machen, habe mir gerade den Rep Leitfaden besorgt.

Autoservice hat folgendes geschrieben:

Zitat: Ja es lässt sich per Hand zurückziehen. Wenn der Motor aus ist kommt es ja ganz zurück, man sieht ja das die Bremslichter ausgehen. Ist der Motor an, fehlen ca 5-10mm bis zur Ausgangsstellung wo auch der Bremslichtschalter schaltet so das die Leuchten ausgehen. Pedal sollte aber auch mit Luft im System zurückkommen. Ich vermute mal (nicht sicher), daß das Fahrzeug mit einem Bremsassistenten (im BKV) (siehe SSP264) ausgestattet ist und dieser nicht mehr ganz löst.

Ok ich werde heut als erstes nochmal nach Repleitfaden entlüften. Und wenn das nichts bringt führe ich diese Funktionsprüfung durch:

Funktionsprüfung
Das Bremspedal muss bei laufendem Motor und
stehendem Fahrzeug getreten werden, damit die
volle Vakuumunterstützung gewährleistet ist.
Der mechanische Bremsassistent wird bei durchgetretenem
Bremspedal oberhalb der Auslöseschwelle
aktiviert. Beim Auslösen des
mechanischen Bremsassistenten ist ein Klicken im
Bremskraftverstärker zu hören. Das Bremspedal
kann jetzt mit geringer Kraft gelöst und betätigt
werden.
Beim vollständigen Lösen des Bremspedals muss
der Bremsassistent entriegeln (kein hydraulischer
Druck in der Bremsanlage).


Das wäre eine Erklärung warum das Pedal nicht ganz zurückkommt.

Und die Luft im ABS Block eine Erklärung warum ich das Pedal bei laufendem Motor voll durchtreten kann.

Sollte ich es nach dem Entlueften nicht mehr ganz durchtreten können aber es kommt nicht ganz zurück, dann muss ich wohl den BKV tauschen.

Hmm...
Ich hoffe ich finde bald eine Lösung.

Hallo,

auch nach nochmaligem entlüften nach Repleitfaden (Manuelle entlueftung mit Druck aufpumpen)
keine Besserung.

Motor aus: Druckpunkt vorhanden, Pedal kommt ganz zurück und Räder sind frei.

Motor an: Druckpunkt vorhanden, Pedal lässt sich aber weiterhin bis zum Boden durchtreten und kommt nicht ganz zurück ca 1cm.
Räder drehen schwer, nachdem das Pedal per Hand zurückgezogen wurde drehen sie normal.

Ich dreh noch durch mit der Karre

RedR32 hat folgendes geschrieben:

Die Entlüftungsaktion bitte nochmal machen, aber nach Reparaturleitfaden und mit Diagnosegerät. Entweder mit VCDS, oder in der Werkstatt. Du hast Luft im ABS, die geht so ohne Ansteuerung der Pumpen nicht raus.

Also wenn ich mit VCDS in die Grundeinstellung gehe Bremsen entlüften zeigt er mir an Fehler: Block 2 nicht verfügbar.

Liegt es daran ?

Im Rep Leitfaden unter Manueller entlüftung steht auch nichts wegen Diagnosegerät nur dort wo mit Entlüftergerät entlüftet wird.


Ich wollte heut eigentlich sonst nen neuen HBZ bestellen weil das Fahrzeug dringend fertig werden muss.

Servus Tylor!

Probier's bei VCDS mal über "Stellglied-Diagnose", wahrscheinlich steckt die Funktion bei Deinem Auto da drin.

Zum anderen schreibst Du "laufender Motor" und "Motor aus".
Wie sieht's mit lediglich Zündung AN aus?

Ansonsten würde ich ebenfalls auf mech. Defekt des BKV's tippen.

Viele Grüße aus München!

Es gibt neuigkeiten...

Das Pedal kommt jetzt immer ganz zurück, egal ob Motor(Zündung) an oder aus.
Ich weiß nicht woran es gelegen hat.

Jetzt kann man halt noch bei Laufendem Motor das Pedal langsam ganz durchdrücken, deshalb habe ich einen neuen HBZ bestellt und hoffe, dass es dann weg ist.

Mfg Micha

PS: Dann kann ich ja jetzt mein anderes Problem mit dem Fahrzeug posten

Zitat:

Das Pedal kommt jetzt immer ganz zurück, egal ob Motor(Zündung) an oder aus. Ich weiß nicht woran es gelegen hat.

Wenn man recherchiert, ist es kein Einzelfall. Wahrscheinlich war was (BAS) verklemmt.

Ob du mit dem Austausch des HBZ Erfolg hast,?
Dieses Phänomen habe ich (mit BAS) schon des öfteren beobachtet, wenn das Pedal mit voller Fußkraft betätigt wird.

Undichte HBZ erkennt man meist daran, daß der Druck bei leichter Pedalkraft abfällt, während er unter hohem Pedaldruck meist standhält.
Grund--> höherer Anpressdruck der Topfmanschetten an die Zylinderwand.

Autoservice hat folgendes geschrieben:

Zitat: Das Pedal kommt jetzt immer ganz zurück, egal ob Motor(Zündung) an oder aus. Ich weiß nicht woran es gelegen hat. Wenn man recherchiert, ist es kein Einzelfall. Wahrscheinlich war was (BAS) verklemmt. Ob du mit dem Austausch des HBZ Erfolg hast,? Dieses Phänomen habe ich (mit BAS) schon des öfteren beobachtet, wenn das Pedal mit voller Fußkraft betätigt wird. Undichte HBZ erkennt man meist daran, daß der Druck bei leichter Pedalkraft abfällt, während er unter hohem Pedaldruck meist standhält. Grund--> höherer Anpressdruck der Topfmanschetten an die Zylinderwand.

Aber es kann doch nicht normal sein das das Pedal ganz durchzutreten geht.
oder ? er bremst ja aber es sackt immer weiter ab.

Zitat:

Aber es kann doch nicht normal sein das das Pedal ganz durchzutreten geht. oder ? er bremst ja aber es sackt immer weiter ab.

Bei der Fahrt, im Stand oder wie oder was? Etwas genauer und detaillierter bitte.
Was passiert denn im normalen Fahrbetrieb?

Bei mir stehen im Moment 2x Opel Astra H neueren Baujahrs.

Bei beiden Fahrzeugen fällt das Pedal unter voller Fußkraft (laufender Motor) langsam bis "fast" unten durch.
Ohne Motor und leer gepumptem BKV ist alles so, wie man es gewohnt ist.

Unter normalen Fahrbedingungen kommt es erst garnicht zu solch hohen Fußkräften.

EDIT:

Das bedeutet jetzt nicht automatisch, daß der HBZ in Ordnung ist. Dafür sind mir die bisherigen Angaben zu schwammig.

Autoservice hat folgendes geschrieben:

Zitat: Aber es kann doch nicht normal sein das das Pedal ganz durchzutreten geht. oder ? er bremst ja aber es sackt immer weiter ab. Bei der Fahrt, im Stand oder wie oder was? Etwas genauer und detaillierter bitte. Was passiert denn im normalen Fahrbetrieb? Bei mir stehen im Moment 2x Opel Astra H neueren Baujahrs. Bei beiden Fahrzeugen fällt das Pedal unter voller Fußkraft (laufender Motor) langsam bis "fast" unten durch. Ohne Motor und leer gepumptem BKV ist alles so, wie man es gewohnt ist. Unter normalen Fahrbedingungen kommt es erst garnicht zu solch hohen Fußkräften. EDIT: Das bedeutet jetzt nicht automatisch, daß der HBZ in Ordnung ist. Dafür sind mir die bisherigen Angaben zu schwammig.

Bei der Fahrt, sackt es auch weiter nach unten ab. Ich musste bis jetzt noch nicht so lange Bremsen bis ich auf dem Boden war. Aber ich bin auch nur im Ort damit unterwegs gewesen.

Hallo, versuch mal sehr schnell aufs Pedal zu drücken. Ist der Druckpunkt dann oben?
Wenn du gaaanz langsam drückst, kannst du bis unten durch drücken?
Das hatte ich mal, das war der Hauptbremszylinder der kaputt war......

Also der HBZ ist gewechselt. Aber das Pedal lässt sich bei Laufendem Motor trotzdem langsam bis Anschlag durchtreten.


Noch jemand ne Idee ?

Wenn das so ist, hast du entweder ein Leck oder Luft im System.
Im schlimmsten Fall ist dieser HBZ auch defekt......

Das ist ein ganz normaler Effekt der bei vielen Autos mit einem BKV System auftritt, welches mit einer Unterdruckpumpe betrieben wird.

Bei Leerlaufdrehzahl, insb. wenn öfters gebremst wird stellt die Pumpe nicht gleich den vollen Unterdruck zur Verfügung.

Dann latscht man auf das Bremspedal, der laufende Motor treibt die Pumpe an, die baut nach und nach mehr Unterdruck auf und 'zieht' das Bremspedal weiter runter.

Durch die allgemeine Elastizität im Bremssystem hat man den Eindruck, man könne das Bremspedal bis zum Bodenblech durchtreten.

Verstärkt wird der Effekt noch, wenn z. B. Bremsklötze erneuert wurden. Damit ist das Pedalgefühl nach dem Einbau anfangs von Haus aus etwas weicher, das addiert sich dann zu o. g. Effekt dazu.

Zitat:

Dann latscht man auf das Bremspedal, der laufende Motor treibt die Pumpe an, die baut nach und nach mehr Unterdruck auf und "zieht" das Bremspedal weiter runter. Durch die allgemeine Elastizität im Bremssystem hat man den Eindruck, man könne das Bremspedal bis zum Bodenblech durchtreten. Verstärkt wird der Effekt noch, wenn z. B. Bremsklötze erneuert wurden. Damit ist das Pedalgefühl nach dem Einbau anfangs von Haus aus etwas weicher, das addiert sich dann zu o. g. Effekt dazu.

Das ist/war bereits auch meine Vermutung.

Entscheidend ist, ob das Pedal nach unten (mit Bremsdruckverlust) durchfällt, oder sich nur ein extrem hoher Bremsdruck (ohne Druckverlust) aufbaut, wenn das Pedal weit nach unten durchgetreten wird.

Leider sind die Angaben des Beitragserstellers
(auch durch nachfragen) für eine korrekte Beurteilung unzureichend.

Deshalb im Zweifel ---> Werkstatt aufsuchen.