2.0 TDI CR (CAGA) bockt "nur" nach Kaltstart

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Hallo!

Ich habe einen A4 (2010) mit CAGA 2.0 TDI CR. Angefangen haben die Problemchen mit nur leichtem unrunden Leerlauf gleich nach dem Kaltstart (auch im Sommer). Leider alles nur sehr sporadisch. z.B. 2 Wochen kein Problem, dann tritt es 1x auf.
Interessant ist aber, immer (!) exakt nach 4sek. nach Motorstart zuckte die Drehzahlmessernadel kurz. Danach lief das Auto ganz normal. Manchmal zuckte die Nadel nur kurz nach unten, manchmal für ein paar Sekunden und der Motor lief total unrund, wie wenn er keinen Kraftstoff bekommt. Ich dachte an "Luft im System", denn immer exakt nach 4sek.? Undichte Stelle konnte aber nicht gefunden werden.
Nie war ein Fehler im Speicher vorhanden, leider!

Doch heute war aber ein neues ganz komisches Phänomen, was "Luft im System" wieder ausschließt. Kaltstart wie immer, kein unrunder Leerlauf direkt nach Kaltstart, ich fahre aus der Garage, ganz normal (immer noch kein Problem, logisch, das Problem ist ja wenn, immer gleich nach dem Kaltstart), bleibe aber vor dem Garagentor stehen um meinen Sohn einsteigen zu lassen. Motor läuft nun ca. 20sek. im Leerlauf. Danach fahre ich weg, beschleunige, schalte in den 2. Gang und plötzlich bockt und ruckt der Motor, nimmt kein Gas mehr an (keine Leistung), hält gerademal so das Tempo (ca. 30km/h). Das Ganze dauert ca.3-4sek., dann lief der Motor wieder ganz normal. Und diesmal dachte ich, bei so einem "Totalausfall" MUSS doch was im Speicher stehen. Aber leider, wieder NICHTS!

Meine Frage nun an die Profis hier: bitte was kann das sein, daß der Motor derart schlecht läuft, ohne daß ein Fehler im Speicher abgelegt wird? Kann das eine "klemmende" oder versiffte AGR sein? Was "springt" immer exakt nach 4sek. nach Kaltstart an um einen unrunden Leerlauf zu erzeugen?

Tatsache ist, daß die beiden Probleme ein und die selbe Ursache haben müssen. Mein Verdacht liegt eben bei der AGR, nur ist das meinerseits eine Vermutung, aber ein el. Problem sollte man doch ausschließen können, da Verbindungsfehler doch sofort im Speicher stehen würden!? Ev. kann hier mal ein Profi dies erklären.

Mein Freundlicher sagt daß das schwer wird zu finden, da es Audi ihnen auch immer schwerer macht. Keine Sollwerte mehr und geführte Fehlersuche nur mehr bei Fehleintrag. Na super! Ich habe mich dann angeboten jeden Kaltstart mit VCDS mitzuloggen. Die Frage ist nur WAS soll ich mitloggen? Ich dachte an:

Luftmasse (AGR-Rate)
Kraftstoffdruck
Kraftstofftemp.
Kühlmitteltemp.
Ansauglufttemp.


Jemand Tips wo man den Fehler suchen muß? Was passiert exakt nach 4 sek. nach Kaltstart? Irgendwas wird da angesteuert, aber was?


Danke für eure Hilfe!

Grüße

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Hallo,

Du kannst in den erweiterten Messwertblöcken mal den Kraftstoffdruck loggen.

Viele Grüße, Rainer

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dieselschrauber wrote:

Hallo, Du kannst in den erweiterten Messwertblöcken mal den Kraftstoffdruck loggen. Viele Grüße, Rainer

Hallo Rainer!

O.K. danke, werde ich machen, aber eine Frage: wird der Kraftstoffdruck nicht "überwacht"? d.h. wirft das STG nicht einen Fehler raus, wenn dieser unter einem Min.Druck geht!? Baut nur die CR-HDP den Druck auf, oder gibt es beim CR noch eine zusätzliche Vorförderpumpe im Tank?

Grüße

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Hi, ich nochmal.

Ich habe heute mal eine Logfahrt gemacht. Fehler ist erstmal NICHT aufgetreten, wäre ja auch zu schön gewesen. Aber ich brauche eh mal Referenzwerte um dann im Fehlerfall vergleichen zu können. Leider funktioniert der CSV-Konverter nicht richtig, da muß man noch manuell nacheditieren.

Leider verstehe ich folgendes nicht:
Warum ist der Luftmasse Soll- und Istwert in unterschiedlichen Einheiten angegeben? Einmal g/s und einmal in mg/stroke. Wie soll man da vergleichen?

Außerdem bin ich mir unschlüssig, welche Blöcke ich nun tatsächlich loggen soll.
Momentan habe ich:
Ansauglufttemp.
Drosselklappenstellung
Haupteinspritzung Ansteuerbeginn
Kraftstoffdruck
Kraftstoffhochdruck Sollwert
Kraftstofftemp.
Kühlmitteltemp.
Ladedruck Istwert
Ladedruck Sollwert
Luftmasse Istwert
Luftmasse Sollwert
Motorstart Startmenge

Ich will aber die Blöcke "Haupteinspritzung Ansteuerbeginn" und "Motorstart Startmenge" gegen was Sinnvolleres ersetzen, weil der Motor ja IMMER ganz normal startet, "nur" gleich danach gibt es sporadisch die Probleme.

Welche Werte sind sinnvoll? Motordrehzahl? Irgendwas bzgl. AGR? Was wäre das?

thx

Grüße

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Hallo,

Quote:

Warum ist der Luftmasse Soll- und Istwert in unterschiedlichen Einheiten angegeben? Einmal g/s und einmal in mg/stroke. Wie soll man da vergleichen?

ziemlich sicher gibt es noch weitere Einträge, für Luftmasse Soll/Ist wo dann die passende Einheit auftaucht. Einfach ein wenig Suchen.

Wichtig ist nicht soviele verschiedene Messwert wie möglich zu loggen, sondern die richtigen in möglichst hoher Abtastrate.
Drosselklappenstellung könnte neben Drehzahl und Kraftstoffdruck noch interessant sein.
Evtl. noch ein zweites Log zusätzlich mit der Einspritzmenge im Fehlerfall.

Viele Grüße, Rainer

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Eben beim gewesen und den Elektriker nach diesem Fehler gefragt.

Er meinte bei Ruckeln ohne Fehlerspeichereintrag hatten sie schon mehrmals defekte Injektoren.

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@Rainer
Da der Fehler nur sehr selten und kurz auftritt MUSS ich so viel wie möglich mit reinpacken. 12 gehen maximal.

Drosselklappensteller habe ich eh schon dabei. Aber was meinst du mit der Einspritzmenge? Die Werte für die 4 Düsen, welche auch die Leerlaufruheregelung zeigen? Wenn ich die 4 reinpacke müssen andere 4 Sachen raus


Danke "Autoservice" für den Tip. Würde man das an den 4 Einspritzdüsenwerten auch sehen? Die habe ich momentan nicht mitlaufen, da diese alleine ja 4 Plätze verbrauchen.

Grüße

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Quote:

MUSS ich so viel wie möglich mit reinpacken

Nein.

Überflüssigen Kram zu loggen ist nicht nur überflüssig, sondern sorgt auch für eine geringere Samplerate der interessanten Messwerte. Wenn die Samplerate zu gering ist um im interessanten Messwert Änderungen sinnvoll nachvollziehen zu können, war die komplette Aktion für die Tonne.

Du machst es ja, weil Du etwas sehen magst und nicht, weil Du ganz viele Werte in einer Datei haben willst, die dann nichts mehr aussagen, oder?

Bezüglich der Injektoren:
Du kannst die Prüfwerte auch in den erweiterten Messwertblöcken sehen, das Auslesen dieser Prüfwerte ist unkritisch und kann immer gemacht werden. Wäre nach dem Hinweis von Autoservice sinnvoll.

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Prinzipiell gebe ich dir recht, aber alle 12 gewählten Blöcke sind imho sinnvoll. Meinst du wirklich daß die Samplingrate zu gering ist? Bedenke daß ich nicht viele Chancen habe, da es sehr selten und auch nur kurz auftritt.

Das mit den Injektoren klingt schon plausibel, aber was mich verwundert ist, daß ich nach der ersten Minute NIEMALS Probleme hatte. Auch wenn ich den Motor nochmal ausmache, Sprichwort: Start/Stop z.B.
Ein Injektorproblem könne doch auch im warmen Zustand auftreten und außerdem, ein Injektorproblem läßt den Wagen im 2.Gang überhaupt nicht mehr beschleunigen? Es war eigentlich kein Ruckeln, er beschleunigte nicht, keine Power. Nach 3 sek. 0-Power war alles wieder normal, ohne Fehler im Speicher. Und das mehr als 1 Injektor gleichzeitig def. ist? Hmmmmm.

Ich finde es zum Kotzen. So ein Totalausfall und NICHTS steht im Speicher.

Grüße

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So sehen die Kalibrierpunkte für die Injektoren bei verschiedenen Drücken zum Vergleich bei meinem CFFB aus.

Unten noch eine VCDS-Voreinstellungsdatei für die entsprechenden erweiterten Messwerte.

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Kurze Zwischenfrage:
Warum zeigt bei mir der LOC 48 "Kühlmitteltemp. am Kühleraustritt,." IMMER 90 Grad an? Ist ev. hier der Fehler verborgen? Alle anderen Temp. zeigen bei Kaltstart annähernd Umgebungstemp. an, aber der Wert steht fest auf 90 Grad!

Grüße

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O.K., Loc 48 ist der Sollwert. Aber warum ist beim Kaltstart der Sollwert schon 90 Grad?

Grüße

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Mike3BG wrote:

O.K., Loc 48 ist der Sollwert. Aber warum ist beim Kaltstart der Sollwert schon 90 Grad? Grüße

Nicht alle Werte in den erweiterten Messwertblöcken ergeben Sinn oder sind richtig.
VCDS stellt das dar, was vom Steuergerät kommt. Wenn in der Realität nicht verwendete Werte kommen, werden die halt auch dargestellt.
D.h. gegenüber den "alten" normalen Messwertblöcken ist etwas mehr Nachdenken angesagt, was der jeweilige Wert aussagt und ob er überhaupt plausibel ist.

Die Kühlmitteltemperatur sollte noch an anderen Stellen zu finden sein, evtl. in unterschiedlichen Zusammenhängen.

Viele Grüße, Rainer

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Wie kann man so ein File machen (immer die selben LOC's) und zuweisen, damit man nicht immer alles von neuem neu selektieren muß?

Was bedeutet der "Turbo!" Button in den erweiterten MWB's ?

Luftmasse habe ich nichts anderes gefunden wie die oben genannten, leider mit unterschiedlichen Einheiten.

Grüße

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Handbuch Seite 13 und 14.

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dieselschrauber wrote:

Handbuch Seite 13 und 14.

O.K., und wo finde ich diese "Anleitung"?