Low compression pressure 2.5 TDI V6 AFB

Hello,

This is a:

VAG 2.5 TDI V6
MKZ: AFB
Mileage: 91,000 km
Powerbox by Cartronic www.dieselchip.de

I have insufficient compression pressure in all six cylinders and overpressure in the KG:
Here are the data for all cylinders.
1. 18.4 bar
2. 17.5 bar
3. 17.7 bar
4. 18.2 bar
5. 17.6 bar
6. 17,8 bar
Measured using VAG 1381 and VAG 1763 multiple times
Crankcase pressure: 271 mbar - normal 5 mbar

My question:
My dealer told me that the pistons are worn and a new engine is needed.
Does this low pressure result from wear on the piston, and could this be possible at this level of usage, or could there be another cause for the low pressure?
It should be noted that the {PRESSURE} in the KG was excessively high, and there was {SMOKE} in the exhaust.
see the following thread:

/viewtopic.php?t=2924&highlight=druck+kurbelgeh%E4use

Thank you for your help.
v6Motion

[Translating...]Die Kolbenringe werden abgenutzt sein (wenn die Zylinderkopfdichtung ok ist). Da neue mit Übermaß samt Kolben zu verbauen, würde auch reichen, aber wer stellt die für Deinen Motor her?
Normal ist der Verschleiß nicht bie der Lauleistung, es sei denn der Motor wurde nur getreten und mißhandelt. Ein weiterer Grund könnte die Box sein, wirf die besser weg und besorg Dir beim neuen Motor einen Chip, das ist besser.

Hi,

v6Motion wrote:

I have insufficient compression pressure in all six cylinders and overpressure in the KG: Here are the data for all cylinders. 1. 18.4 bar 2. 17.5 bar 3. 17.7 bar 4. 18.2 bar 5. 17.6 bar 6. 17,8 bar ...

Where are the wear values for the engine located (I unfortunately don't have access to them)? The engine has a compression ratio of 19:1 (as far as I remember). I would describe these values as being almost normal.
A difference of almost 1 bar is not critical.
Crankcase overpressure can also have other causes.

As Julian already said, I believe that excessive wear and tear for the mileage is not normal.

[Translating...]Also neu hat der etwa 27-33 bar Überdruck. Verschleißgrenze liegt bei 24bar, maximaler Unterschied 5bar/Zylinder.

[Translating...]

Hi Julian,

Julian wrote:

Also neu hat der etwa 27-33 bar Überdruck. Verschleißgrenze liegt bei 24bar, maximaler Unterschied 5bar/Zylinder.

bist du dir da sicher?
Das Erscheint mir für einen Turbodiesel etwas hoch. Das sind genau die Werte meines alten Saug-WK Diesels.

Das ist dann aber echt erstaunlich das der Verschleiß so gleichmäßig zugeschlagen haben soll. Das ist mir noch nicht untergekommen. Gut, man lernt nie aus .

Hi,

Where are the wear values for the engine located (I unfortunately don't have access to them)? The engine has a compression ratio of 19:1 (as far as I remember). I would describe these values as being almost normal.
A difference of almost 1 bar is not critical.
Crankcase overpressure can also have other causes.

As Julian already said, I don't consider this level of wear and tear to be normal, .


Hello Bertil,

Here's the translation:

The relationship between the compression ratio and the pressure value, and especially the difference of 1 bar, needs to be explained.

Best regards, Ben

Hi Ben,

Ben1972 wrote:

... Here's the translation: The relationship between the compression ratio and the pressure value, and especially the difference of 1 bar, needs to be explained.

I have not established a relationship between the compression ratio and (cold) compression pressure, therefore I inquired about the wear limits for compression pressure. Unfortunately, I only had the compression ratio in mind, and unfortunately, that doesn't really help with determining the compression pressure.

By "a difference of 1 bar," I mean the difference between the maximum and minimum measured values for each cylinder (e.g., from 18.4 bar to 17.5 bar) - I guess that wasn't clear. Sorry. Julian seems to have understood me perfectly .

However, Julian probably understood me correctly .

If I didn't exist....

The values are listed here in a workshop manual, for example, a PD_130 has a new pressure of 25-31 bar, and the wear limit is 19 bar.
The PD has a 19:1 ratio, and the V6tdi has a 18.5:1 ratio.

[Translating...]@All

danke für Eure Ausführungen. Da der Druck an allen Zylindern gleichmäßig niedrig ist, tippe ich auf Verschleiß, welcher bei dieser Laufleistung noch nicht akut sein dürfte. Möglich ist also, daß der Motor schon wesentlich mehr gelaufen hat und am Tacho gedreht wurde.
Seht Ihr das auch so?
Bekomme ich irgendwo den tatsächlichen KM-Stand her. wird der irgendwo abgespeichert - unlöschbar

gruß
v6Motion

[Translating...]Hallo,

der Gesamtkilometerstand wird meines Wissens nicht nochmal irgendwo abgespeichert.
Du kannst höchstens mal bei VW nachfragen, weil neuerdings bei Audi Servicedaten auch Zentral im Werk abgespeichert werden (ohne Garantie, hab ich irgendwo gehört).
Allerdings bei den Kompressionswerten muß die Maschine ja mind. 300000 km (eher noch mehr) gelaufen sein. Und das würdest Du dann auch an allen anderen Teilen merken (Fahrwerk, Sitze,...)

Grüße

[Translating...]auch werden die Betriebsstunden des Steuergerätes gezählt und gespeichert. Wenn man dann eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 50km/h annimmt, kann man es ganz gut mit der Geamtfahrleistung korrelieren

[Translating...]

Hi,

ich klugscheiße mal wieder: mögliche Fehlerquelle könnte ein unpassender Kompressionsdruckprüfer mit zu großem Volumen im Meßanschluß sein.

Grüße, Rainer

[Translating...]Könnte schon sein, aber er hat ja auch den Überdruck im ZKG gemessen, der viel zu hoch ist (mit einem anderen Druckmesser)....gleich zwei Fehlmessungen auf einmal??? Wäre ganz schön viel Zufall, oder?

[Translating...]

Hi Rainer,

Rainer K. wrote:

... ich klugscheiße mal wieder: mögliche Fehlerquelle könnte ein unpassender Kompressionsdruckprüfer mit zu großem Volumen im Meßanschluß sein. ...

irgendwie kommt mir die Sache auch Spanisch vor. Bei so gringen Abweichungen der Zylinder zueinander kann ich auch nicht an Verschleißerscheinungen glauben. Mein Gedanke geht auch in Richtung Fehlmessung.
Zu hohe KG Drücke können auch andere Ursachen haben. In Verbindung mit dieser Verdichtungsprüfung lassen sie aber kaum einen andern Schluß zu.


Ein Diesel Motor der solch katastrophal schlechte Verdichtungsdrücke haben soll, müsste auch extrem schlecht anspringen (besonders kalt). Evtl. kann ja v6Motion dazu mal Stellung nehmen.

[Translating...]Hallo,

gemessen wurde laut Werkstatt mit VAG 1381 und VAG 1763 und das wohl mehrmals.
des weiteren sagte man mir, daß Nocke 2. Zyl. Einlaßventil einglaufen und Nocke 4. Zyl. Einlaßventil eingelaufen.

der Motor zieht weiterhin ordentlich und Kaltstartprobleme habe ich eigentlich auch keine - nur eine recht lange Vorglühzeit - dann springt er sofort an und läuft, wenn auch etwas durchzugsschwach im kalten Zustand.

Laut VAG dürfte der Motor mit diesen Werten gar nicht mehr laufen- die Sagen einfach alles muß neu gemacht werden - KV= 10707,00 Euro.

Sind Euch Verschleißwerte für bestimmte Laufleistungen bekannt, so daß man Rückschlüsse auf die tatsächliche Laufleistung machen kann?

Hilfte jetzt nur Kolbenspiel messen - kann man das von außen - habe gehört, daß es wohl möglich ist, ohne den Kopf abzunehmen, aber ob das auf dieses Modell zutrifft?

Ich habe keine Ahnung wie ich jetzt weiter vorgehen soll.

Der hohe Verschleiß (sollte es tatsächlich welcher sein) kann der durch 40.000 km Fahren mit Powerbox entstehen - doch wohl eher nicht.

Danke
v6Motion

[Translating...]Hallo V6Motion,

als erstes würde ich die Kompression nochmals, mit einem anderen Mechaniker in einer anderen Werkstatt messen lassen.
So gering wie die Werte waren, müsste der Motor eine utopische Laufleistung und arge Probleme (z.B. Kaltstart ) haben!
Heutzutage ist in den Zylinderlaufbahnen auf 100 Tkm kaum Verschleiß feststellbar, meist noch innerhalb der Neuteiletoleranz.
Bei undichten Ventilen o.ä. wäre das Kompressionsbild nicht so gleichmäßig würde ich behaupten.

Viel Erfolg!