Timing belt tensioner for PD

Hi!
I changed the watch strap on my smartwatch today. When adjusting the tensioning device for the actual tensioning roller, I'm now a bit stuck.
Specifically, a tolerance of 4+-1mm must be maintained between the clamping device and the clamping roller. I have also done this. Then I manually rotated the motor 3 times and checked everything. It fit perfectly. Then I removed the central connector for the PD elements and let the starter turn it over. Afterwards, I measured again and I only had a tolerance of 2mm! This was all with a cold engine! Have you had similar experiences?
Although the specification states that the tolerance can be reduced to 1mm on a warm machine, this is not the case for me. I am concerned that I will have problems when the machine is hot, because the clamping roll will not be able to give way far enough...
I hope you can imagine what components I am referring to...
Vehicle: Polo 1.4 TDI PD Engine: AMF.
The following parts were replaced: Wapu, idler pulley, tension pulley, belt. The tensioning device itself is still the old one – but it's also not usually replaced, and it hasn't caused any problems so far.

Thank you!
Dirk

brezelmann01 wrote:

Then I manually turned the engine over 3 more times and checked everything. It fit perfectly. Then I disconnected the central connector for the PD elements again and let it run from the starter. Afterwards, I measured again and I only had a tolerance of 2mm left! All at cold engine! Have you had similar experiences?

HI

I don't know how the measurement "belt length over the span roll" changes.

But I know that the tension on the rope will increase when the motor is run in reverse.
Therefore, if the compression after turning off the starter has even slightly reduced the KW, the tensioning device works differently than when turning it forward – this is perfectly normal.

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Hi Ulf!
Das ist mal wieder ein genialer Gedankengang von dir. Klingt sehr logisch. Ich werde gleich morgen früh noch mal per hand durchdrehen. Dann sollten sich ja eigentlich die 4mm wieder einstellen, denke ich.

Dirk *derjetztgleichbesserschlafenkann*

[Translating...]ich hab das prozedere auch letztens hinter mich gebracht. hab allerdings den anlassertest nicht gemacht. ich denke aber ulf 'theorie' hab schon was. andererseits, wenn das einstellmaß paßt und du etliche umdrehungen mit dem schraubenschlüssel oder mit der hand gemacht hast, und das maß danach gepaßt hat, warum sollte es nach meinethalben 500 oder 1000 anlaserumdrehungen nicht mehr stimmen. wenn dem so wäre, dann ha
ättesst du die spannrolle nicht richtig festgezogen gehabt.

macht spaß das zr wechseln beim pd oder?

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Naja, Spaß ist da so'ne Sache. Den eigentlich größten Aufwand macht ja eigentlich das drumherum abbauen, das Fluchen -weil das Werkzeug in die Kiste mit dem Kühlwasser gefallen ist- und das blöde Einstellen der Spannung. Da hab ich mir echt die Zähne dran ausgebissen, weil es sich ja beim festziehen der Rolle ständig wieder ändert. Das muß man vermutlich 100e Male gemacht haben, um ein Gefühl für das "großzügige 4mm einstellen" zu bekommen
Aber sonst gehts noch, finde ich. Oder warte...laß mich bitte lieber morgen abend noch mal ein statement dazu abgeben, falls mein Motor dann noch heile ist

Dirk

[Translating...]na ja das abbauen des krampfes rundrum.......

kopf hoch wird schon. meiner hat mittlererweile 3xsüdthüringen - münchen und zurück überstanden, ohne motorschaden.........

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Als erleichterrung beim Spannen nimmt mann einen 6 oder 6,5 bohrer
so das der beim nachlassen der Rolle am Spanndämpfer durchgeht, und schraub dann die Spanrolle fest.

Dann den motor 2 mal durchdrehen ----->jetzt sollte mann dann ca seine 3-5mm haben.

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Sooo...wollte Euch mal eben ein kleines Feedback geben zu meiner Aktion:

Leider hat sich Ulfs Vermutung nicht bestätigt, das Maß blieb weiterhin zu gering. Daraufhin alles X-Mal noch mal neu eingestellt, bis ich schließlich ganz knapp unter 4mm lag. Also fast perfekt laut Rep.-Faden. Dann alles zusammengebaut und gefahren. Leider schrumpfte das Maß nach ca. 15minütiger zügiger Fahrt aber dermaßen zusammen, das der Riemendämpfer zum Schluß auf seinem Anschlag war und nicht mal mehr 1mm Platz war. Der Riemen wurde also zu straff. Hab dann nochmal alles!! zerlegt und Steffarn's Ratschlag befolgt. Hab einen 6,5mm Bohrer als Einstelllehre genommen. Nach dem Durchdrehen kam ich dann auf 5mm. Bin jetzt gerade noch mal ca. 15 minuten gefahren (aber langsamer) und jetzt sind trotz warmer Maschine noch ca. 1,5-2mm. Also perfekt, denke ich. Den Sollwert von 3-5mm, den VW also in seinem Repfaden angibt halte ICH für sehr riskant, wenn man die untere Grenze (also 3mm) nimmt!!! Ich hoffe nur, das die Dehnschraube der Spannrolle meine zig Versuche verzeiht und nicht irgendwann aufgibt

Bis dann und herzlichen Dank an alle Beteiligten!!
Dirk

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brezelmann01 wrote:

Leider schrumpfte das Maß nach ca. 15minütiger zügiger Fahrt aber dermaßen zusammen, das der Riemendämpfer zum Schluß auf seinem Anschlag war und nicht mal mehr 1mm Platz war. Der Riemen wurde also zu straff.

Wobei sich allerdings nicht der Riemen verkürzt, sondern der Block stärker wächst als der Riemen, und das treibt den Spanner bei warmem Motor in Richtung Anschlag.

Rätselhaft bleibt dann aber, warum sich das Maß beim Anlasser-Orgeln verändert . . . oder war da nicht mal was mit Öldruck-Dämpfung beim PD-Riemenspanner

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Warum sich das Maß verkürzt kann ich mir auch nicht wirklich erklären. Einzigste Möglichkeit wäre meiner Meinung nach noch, das sich der Riemen mehr in die Ritzel "setzt", wenn er schlagartig und kräftiger vom Starter durchgedreht wird, als mit meinen kleinen Ärmchen:-).
Hm...meinst du, da gabs mal Probleme mit dem Dämpfer?! Kann mich da an nix erinnern. Wenn jemand aber den Link hat, bitte posten!!!
@Ulf: Was für ein Abstand soll bei deinem ASZ denn laut Repfaden sein? Hast du schon mal bei heißer Maschine kontrolliert? Kann man -zumindest bei mir- bei abgenommenem oberen Zahnriemenschutz sehen. Würde mich ja mal interessieren, wie weit das zusammenschrumpft

Dirk

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brezelmann01 wrote:

Hm...meinst du, da gabs mal Probleme mit dem Dämpfer?!

Nein, nur als Konstruktionsmerkmal: wenn eine Hydraulik im Spiel ist, könnte deren Bewegung (theoretisch) die rein mechanische Einstellung (ohne Öldruck) verändern, sobald Öldruck da ist - also auch schon beim Orgeln.
Ist aber reine Theorie von mir, ohne Kenntnisse der Hydraulikfunktion.

Quote:

@Ulf: Was für ein Abstand soll bei deinem ASZ denn laut Repfaden sein? Hast du schon mal bei heißer Maschine kontrolliert? Kann man -zumindest bei mir- bei abgenommenem oberen Zahnriemenschutz sehen. Würde mich ja mal interessieren, wie weit das zusammenschrumpft

Ich hab keinen Leitfaden . . . was ich bei abgenommener oberer ZR-Verkleidung sehe, ist ein Blechzeiger neben / über der Spannrolle, der sich vor einem feststehenden Blechteil (mit einer vermutlichen Markierungslücke) hin und her bewegt, wenn man den Motor vorwärts und rückwärts dreht.

Beim Abkühlen des stehenden Motors bewegt sich der Zeiger (über Stunden) auch ein paar mm. Im Winter steht er bei ausgekühltem Motor (logischerweise) woanders als im Sommer.

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Quote:

Nein, nur als Konstruktionsmerkmal: wenn eine Hydraulik im Spiel ist, könnte deren Bewegung (theoretisch) die rein mechanische Einstellung (ohne Öldruck) verändern, sobald Öldruck da ist - also auch schon beim Orgeln. Ist aber reine Theorie von mir, ohne Kenntnisse der Hydraulikfunktion.

Klar, wäre denkbar. Bei mir ist der Riemenspanner aber nicht am Motorölkreislauf angeschlossen. Ist ein separates Bauteil, ähnlich eines winzig kleinen Stoßdämpfers.


naja, wie auch immer. Motor läuft jedenfalls perfekt. Bin gerade noch mal Autobahn gefahren. Danke!

Dirk

[Translating...]Dies ist zwar schon ein älteres Thema, aber ich möchte mich hier noch mal anhängen.
Habe vorige Woche meinen Zahnriemen gewechselt (115PS PD, ATJ, 05/2000, 90.000km).
Da es in meiner Garage knappe 10 Grad war hebe ich den oberen Wert der Toleranz eingehalten und den Spalt auf 5 mm eingestellt. (Ich habe übrigens den Spalt vor dem ausbauen gemessen und der war 8,5 mm!) Heute habe ich den Spalt bei warmem Motor noch mal nachgemessen und der war etwas mehr als 1 mm. (laut „So wird’s gemacht“ kann der Spalt bei warmem Motor auf bis zu 1 mm zurückgehen). So weit so gut. Trotzdem frage ich mich was der Spalt macht, wenn ich im Sommer bei 30 Grad im Schatten über einen Alpenpass fahre, dann wird der Motor sicherlich wärmer werden als jetzt im Winter. Ich könnte mit vorstellen, dass die Spannung zu hoch wird und er Zahnriemen reißt, wenn die Spannrolle voll am Anschlag anliegt,
Was meint Ihr, soll ich den Spalt etwas größer machen?
gruss,
Hardy

[Translating...]

Hi,

erstmal abwarten. Normalerweise 'entspannt' sich die Situation nach einigen km von selbst etwas.

Grüße, Rainer

[Translating...]Danke für die schnelle Antwort,
Okay ich werde abwarten, aber ich fahre schon eine Woche mit dem Auto in der gegend herum (ca. 300 km).

Gruss,
Hardy

[Translating...]

Hi!
Mein Tip wäre nochmal, den warmen Motor im Leerlauf laufen zu lassen und dabei den Spalt zu beobachten. Wie Ulf damals glaube ich auch schon geschrieben hat, KANN sich durch ungünstiges Stehenbleiben des Motors beim Abstellen eine etwas höhere Spannung am ZR ergeben...
Und ansonsten würde ich mich jederzeit wieder an Steffarn's Tip halten. Auch nach jetzt etwas mehr als 10tkm ist der Riemen noch perfekt gespannt... An dieser Stelle also nochmals ein Danke!

Dirk

P.S.: Bei mir hat der Riemen NICHT mehr merklich nachgegeben, nachdem ich damals den Motor das erste mal mit neuem Riemen angelassen hab