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Errori comuni: Guida aggiornata (PD)

 
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ulf
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Messaggio11-04-2004, 10:16    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Ciao,

Ho inserito alcuni aggiornamenti PD in articoli tecnici su cause comuni di errori (3 volte "scoppi" al minimo e l'albero a camme "mio" impostato in modo errato di fabbrica).

Chiedo in particolare a chi ha una buona conoscenza del PD di leggere attentamente questo testo e di segnalare eventuali correzioni, integrazioni, ecc., in modo che le voci possano essere il più possibile pratiche e utili.

Grazie icon_smile.gif
Gruß Ulf
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Bertil
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Messaggio12-04-2004, 16:48    Oggetto: Errori comuni: Aggiornamento articolo professionale PD Cita

ulf ha scritto:
....Chiedo in particolare a chi ha una buona conoscenza dei sistemi PD di leggere attentamente questo testo e di comunicare eventuali correzioni, integrazioni, ecc., in modo che le voci possano essere rese il più possibile pratiche.
...


Oggi non e nemmeno domani subito.
Sono appena tornato dalle vacanze e il mio PD mi ha "mangiato" di nuovo i capelli... 10,5 litri per 100 km... a una velocità di 93 km/h (con il caravan). icon_rolleyes.gif
Gruß Bertil

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WarLord
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Messaggio12-04-2004, 18:09    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Ci si augura di poter tornare al 1Z, non è vero? icon_wink.gif

Saluti, WarLord.


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ulf
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Messaggio12-04-2004, 18:28    Oggetto: Errori comuni: Aggiornamento articolo professionale Cita

Bertil ha scritto:
… il mio PD mi ha fatto venire i capelli bianchi di nuovo… 10,5 litri per 100 km… a una velocità di 93 km/h (con roulotte). icon_rolleyes.gif

Sì, certo, anche io noto la stessa cosa, non appena accendo brevemente il motore. In quel caso, il consumo medio per singola tratta (solitamente 20-25 km per tratta) aumenta così rapidamente e in modo significativo che bisogna percorrere diverse decine di chilometri a 60-70 km/h in sesta marcia per farlo tornare a valori più accettabili.

Al momento, mi piacerebbe molto confrontare i diagrammi di efficienza dei motori VP e PD. . . ho sempre più il sospetto che il consumo di energia, nelle fasce di potenza e coppia a cui riescono ad arrivare solo i motori PD, aumenti in modo sproporzionato rispetto ai motori VP icon_evil.gif.
Gruß Ulf
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Messaggio12-04-2004, 18:57    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

WarLord ha scritto:
Vorresti avere il 1Z indietro, vero? icon_wink.gif


No, non necessariamente.

Il 1Z era troppo leggero e, di conseguenza, non ho ottenuto l'omologazione per una velocità massima di 100 km/h. Quindi, non mi sono mai trovato nella situazione di dover guidare quel furgone a una velocità così alta.

In condizioni di carico e di guida simili, l'AXR richiede solo un po' più di potenza, ma grazie a questo riesce a salire più facilmente anche le salite. Oppure, qualcuno ha rimosso le colline di Kassel (ponte della valle della Werr, direzione Kassel)?
Il problema del confronto dei consumi risiede proprio in questo. Io riesco a salire le montagne molto più velocemente, e la resistenza aerodinamica di un camper non è affatto trascurabile.

Ulf ha scritto:
...in qualche modo, ho sempre più il sospetto che il consumo, nelle fasce di potenza e coppia dove intervengono solo i PD, aumenti in modo sproporzionato rispetto ai VP
.

È assolutamente possibile. In questo modo, il turbodiesel si avvicina sempre di più al motore a benzina.
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Thomas
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Messaggio13-04-2004, 13:08    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Ciao Ulf,

Ho riletto attentamente l'articolo.


Mi è saltato all'occhio solo la doppia "r".

Citazione:
Symptome: Gelegentliches bis häufiges "hartes" Rruckeln, oft nur in bestimmten Drehzahlbereichen. Motore


Altrimenti, potrei anche immaginare un problema di fumo bianco dopo l'avviamento.
Controllare le candele di accensione e, se necessario, sostituirle. Ho avuto proprio questo problema di recente e le nuove candele di accensione lo hanno risolto!

Saluti.
Thomas.
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Messaggio13-04-2004, 19:49    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Thomas ha scritto:
Mi è saltato all'occhio solo la "Rr".
. . .
Altrimenti, potrei anche immaginare un problema di fumo bianco dopo l'avviamento.
Controllare le candele di accensione e, se necessario, sostituirle. Infatti, ho avuto proprio questo problema e le nuove candele di accensione lo hanno risolto!

Ciao Thomas,

la Rr è stata corretta icon_lol.gif

L'argomento del fumo bianco è già trattato nell'articolo tecnico sui problemi di avviamento degli preriscaldatori.
Citazione:
Secondo l'esperienza generale, le candele non durano per tutta la vita del motore.
Le candele difettose si manifestano più facilmente durante l'avviamento a freddo in condizioni invernali.
Il motore fa fatica ad avviarsi e/o funziona in modo irregolare durante i primi secondi.
Spesso vengono emessi sbuffi di fumo biancastri o bluastri.

In realtà, vorrei evitare di ripetere le stesse informazioni in diversi articoli specializzati, perché la collezione offre già abbastanza materiale di lettura e intrattenimento (per i principianti) icon_wink.gif.
Gruß Ulf
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Thomas
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Messaggio13-04-2004, 20:25    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Ciao Ulf,

icon_lol.gif

Ok, non ne ero a conoscenza. Pensavo di averlo letto una volta nel forum.
Ma, come vedi dall'esempio, nemmeno io ho una visione d'insieme!
Se dovesse venirmi in mente qualcos'altro, vi farò sapere.

A presto.
Saluti.
Thomas.
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Messaggio13-04-2004, 21:54    Oggetto: Errori comuni: Aggiornamento articolo professionale Cita

ulf ha scritto:

Al momento, mi piacerebbe molto confrontare i diagrammi di efficienza dei motori VP e PD. . . ho sempre più il sospetto che il consumo di energia, nelle fasce di potenza e coppia in cui solo i motori PD riescono a operare, aumenti in modo sproporzionato rispetto ai motori VP icon_evil.gif
.

Con le mie capacità, posso essere d'aiuto...
http://free.pages.at/mcgyver2k/diagrammpd96kw.jpg
Spero che funzioni con l'immagine.

Purtroppo, dal VP non ho ricevuto nulla icon_sad.gif.
Ma forse, anche così, potrebbe essere interessante.


Tradotto il 22-10-2026, 21:33.
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ulf
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Messaggio14-04-2004, 17:23    Oggetto: Errori comuni: Aggiornamento articolo professionale Cita

mcgyver2k ha scritto:
Con le mie competenze in ambito PD, posso essere d'aiuto....

Innanzitutto, grazie mille icon_smile.gif.

Ho ancora un file PDF con vari diagrammi relativi alla pompa di iniezione industriale VP-TDI (60 kW a 3300 giri/min).
In questo documento sono riportati, tra le altre cose, i dati relativi al bilancio energetico, ma apparentemente solo a pieno carico (quindi senza un grafico a forma di conchiglia).
Come indicazione della potenza effettiva (probabilmente la potenza utile), si possono osservare circa 41 kW a 2000 giri/min, mentre la curva massima (Qrest) raggiunge circa 97 kW a 2000 giri/min.

41 / 97 = 0,422 -> quindi, lo stesso rendimento nel range massimo di coppia (Nm) rispetto al motore PD.

A 3300 giri al minuto, l'efficienza aerodinamica (AFD) è di 0,372, quindi leggermente inferiore rispetto al motore PD.

Da ciò, non si può dedurre un consumo specifico (a pieno carico) più elevato del motore PD rispetto al motore VP, a meno che non abbia interpretato correttamente il bilancio energetico dell'AFD...
Gruß Ulf
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joergs
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Messaggio14-04-2004, 19:14    Oggetto: Errori comuni: Aggiornamento articolo professionale Cita


Oggi non e nemmeno domani subito.
Sono appena tornato dalle vacanze e il mio PD mi ha fatto impazzire di nuovo... 10,5 litri per 100 km... a una velocità di 93 km/h (con il caravan). icon_rolleyes.gif

Oh no! E pensavo di essere l'unico che avesse usato 10 litri con il icon_evil.gif! Sono appena tornato dalla Croazia e anche lì ho consumato in media 10 litri! }


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Bertil
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Messaggio15-04-2004, 8:31    Oggetto: Errori comuni: Aggiornamento articolo professionale Cita

joergs ha scritto:
... e in media ne ho consumate 10 litri! icon_evil.gif


Traffico di camion ridotto al 9,0, con tratti parzialmente liberi dal traffico di camion (circa metà del percorso senza camion), velocità media di 9,9.

Si può notare chiaramente la differenza di consumo tra una velocità di 86-88 km/h quando si viaggia in un corteo di camion e una velocità di 100 km/h senza la presenza di altri camion.

Tutte le velocità sono state rilevate tramite navigatore (GPS). L'errore di misurazione è inferiore a 1 km/h. Il mio veicolo è omologato per una velocità massima di 100 km/h... quindi non ho commesso nulla di illegale!
Gruß Bertil

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Messaggio15-04-2004, 8:44    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Ah!

Per me, non ho avuto molta esperienza con il trasporto di merci sfuse su camion. In Germania, sull'autostrada, una velocità media di 85-90 km/h mi è sembrata un po' lenta. In Austria, la velocità massima consentita è di 80 km/h, quindi i camion sono spesso più veloci. Inoltre, le strade, a volte ripide e tortuose, in Slovenia e Croazia hanno contribuito a rallentare. È piuttosto stressante dover continuamente cambiare marcia tra la prima e la terza marcia per chilometri.

'Anch'io non ho fatto nulla di illegale, dato che ho una autorizzazione ufficiale per una velocità massima di 100 km/h per questo veicolo a due ruote.'


Tradotto il 22-10-2026, 21:40.
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Messaggio21-04-2004, 16:35    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

joergs ha scritto:
aha!
... in Austria, la velocità massima consentita è di 80 km/h, quindi i camion sono spesso più veloci.

Anch'io non ho fatto niente di illegale, dato che ho anche un limite di velocità ufficiale di 100 km/h per il veicolo a due ruote.


Ciao,

In Austria, con autovetture e rimorchi leggeri (con o senza freno, peso massimo totale <= 750 kg, combinazione auto + rimorchio max 3500 + 750 kg), è consentito viaggiare a 100 km/h in autostrada e sulle strade federali. Con rimorchi pesanti (con freno, peso massimo totale <= al peso a vuoto del veicolo trainante, somma del peso massimo totale del veicolo trainante e del rimorchio <= 3500 kg), è consentito viaggiare a 80 km/h sulle strade federali e a 100 km/h in autostrada.
Se non ricordo male i dati relativi all'omologazione per la velocità di 100 km/h in Germania, il veicolo trainante deve essere più pesante del 20% rispetto al rimorchio, e il peso totale non deve superare i 3500 kg (se queste informazioni non sono corrette, vi prego di correggerle). Pertanto, in Austria, avresti potuto viaggiare a 100 km/h in autostrada.

Cordiali saluti,
Mampf.


Tradotto il 22-10-2026, 21:43.
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joergs
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Messaggio21-04-2004, 17:03    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Mi dispiace.

Mi sono fidato di un'informazione errata fornita da un importante club automobilistico tedesco. Purtroppo, ho ricevuto questa informazione in forma scritta nel kit di viaggio e l'ho confermata anche verbalmente. Purtroppo, non ho potuto ricontrollare online, altrimenti avrei notato la contraddizione. Ma tant'è...


Tradotto il 22-10-2026, 21:44.
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Messaggio21-04-2004, 20:16    Oggetto: Errori comuni: Guida aggiornata (PD) Cita

Mampf ha scritto:
....
Se dovessi ricordare correttamente i dati relativi all'omologazione per la velocità di 100 km/h in Germania, il veicolo trainante deve essere più pesante del 20% rispetto al rimorchio, e il peso totale non deve superare i 3500 kg (se queste informazioni non sono corrette, vi prego di correggerle). Di conseguenza, in Austria, avresti potuto viaggiare a 100 km/h in autostrada.


... Sì, quasi giusto, ma non del tutto sbagliato... icon_wink.gif http://www.kues.de/gespann/AusnahmeVO9StVO.htm
Gruß Bertil

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