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reuselkopp Blaumann

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09-02-2005, 10:25 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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Ciao,
la mia nuova Golf Variant con motore AFN, costruita nel 1997, continua a darmi problemi. In realtà, da quando l'ho acquistata, non ha mai funzionato come mi aspettavo. Perdita di potenza a tutte le velocità. Si ha sempre la sensazione che il motore sia lento e che stia funzionando a regimi inferiori. Accelerazione scarsa in marce più alte (4 e 5). Forte calo di potenza quando si affronta una leggera pendenza. Dopo l'acquisto, ho sostituito immediatamente la pompa a causa di un sensore di temperatura del carburante difettoso. Credo che non possa essere questo il problema.
Ho già effettuato diverse diagnosi utilizzando VAG-COM, ma Un errore di memoria è stato rilevato. Gruppi 011, 008, 004, 003, ecc. – ho seguito esattamente le indicazioni di Ulf riguardo a VAG-Com, ma non ho trovato nulla di specifico. Ad eccezione del fatto che il valore di LMM (sensore di massa aria) diminuisce con l'aumento della velocità. A 2000 giri/min, ho misurato un valore tra 920 e 950 mg/h, mentre a 4500 giri/min circa 820 mg/h. Per verificare la potenza con la massa d'aria completa, ho installato un diodo, ma non ho notato miglioramenti. Ho sostituito il filtro del carburante... senza risultati. A causa dell'oscillazione della pressione del turbo, ho sostituito la valvola di regolazione e il turbo con un GT1749VA. Queste misure non hanno portato al successo.
Ah, ecco... l'AGR è stata subito chiusa dopo l'acquisto!
Sono un po' confuso su cosa controllare successivamente. Regolatore del carburante? Collettore di aspirazione sporco?
Sono grato per qualsiasi aiuto.
Saluti,
Reuselkopp
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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09-02-2005, 10:50 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Du schreibst, dass du mit ner Diode als LMM experimentiert hast.
Hast du denn vorher und nachher auch mal die Russfeldgrenzen beobachtet ??
Ausserdem kann auch ne Diode ab ner gewissen Drehzahl LMM-wert einbrueche geben -> habs selbst gemessen an meiner Diode.
Damit wir was definitives sagen koennen, mussen schon logs her - am besten 003-008-011 auf einmal in verschiedensten Zustaenden (z.B. mehrere DZR fahrten). Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the f*ck it was. |
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reuselkopp Blaumann

Iscritto il: 12/11/2002 Messaggi: 340 Karma: +5 / -0
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09-02-2005, 13:44 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Hi dieslmartin,
Also die Russfeldgrenze hatte ich mir vorher angeschaut. Bei 3000U/ min lag Fahrerwunsch bei ca 43 mg/H und die Russgrenze bei ca 42mg/H. Drehmomentgrenze immer so bei ca. 42mg/H. An ein abregeln durch die Russgrenze hatte ich auch schon gedacht aber die Werte sehen ja nicht so danach aus. Mit der Diode habe ich keine Messwerte. Werde ich aber heute abend noch nacholen.
Grüße
Reuselkopp |
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Boro Ospite
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09-02-2005, 14:19 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...]Hast wirklich alle Ladedruckschläuche auf Dichtheit kontrolliert??!!
Hatte bei meinem Ibiza (AFN) auch mal so einen seltsamen Leistungsverlust und als Höchstgeschwindigkeit waren max 180 km/h drinne!
Letztendlich habe ich eine Vielzahl von den ganzen Ladedruckschläuchen auf Verdacht getauscht! In einem waren schick so kleine winzige Löcher drinne, (Marderbiss) und auch der Anschluß am Motorsteuergerät war irgendwie ausgefranzt! Alle erneuert und jetzt läuft er wieder 1a
Gruß Boro |
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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09-02-2005, 14:33 Oggetto: Re: Perdita di prestazioni G3 AFN, non riesco a risolvere il problema! |
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reuselkopp ha scritto: | | Sono un po' confuso su cosa controllare successivamente. Valvola del carburatore? Condotto di aspirazione intasato? |
Sì, e tutto ciò che l'articolo tecnico aggiunge.
Purtroppo, non posso darti un consiglio pratico "probabilmente xy, controlla prima di tutto lì". Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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reuselkopp Blaumann

Iscritto il: 12/11/2002 Messaggi: 340 Karma: +5 / -0
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18-02-2005, 10:45 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Hallo,
bin leider noch nicht dazu gekommen Log´s einzustellen. Habe mittlerweile den Turbo etwas schärfer gestellt d.h. den Verstellhebel gekürzt. Nun ist meine Taktfrequenz des Ladedruckregelventil bei Vollgas ca. 90%. Diese Einstellung hatte ich aus einem Thread von Rainer entnommen den er dort als Tipp eingestellt hatte. Was ich nicht ganz verstehe ist das ich jetzt im unteren drehzahlbereich bis 2000 U/min immer über dem Soll liege. Ab 1900 habe ich vollen ladedruck der sich auch fast ohne Überschwinger bei ca 1.0 bar einregelt. An der schwachen Leistung des Motors hat sich damit aber nichts geändert. Macht der eigentlich zu hohe Ladedruck im unteren Drehzahlbereich was aus? Im Fehlerspeicher ist nichts abgelegt und wenn ich mir die Gruppe 008 anschaue dann ist die Drehmomentgrenze immer die niedrigste mit ca. 42mg/H. Rußgrenze liegt höher und der Fahrerwunsch auch.
Werde mich am WE mal hinstellen und auf eventuelle Verstopfungen der Kraftstoffleitung prüfen und in den Ansaugkrümmer mal reinschauen ob dort große Mengen an Ablagerungen sind.
Grüße
Reuselkopp |
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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18-02-2005, 12:32 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] reuselkopp ha scritto: | | Habe mittlerweile den Turbo etwas schärfer gestellt d.h. den Verstellhebel gekürzt. . . Was ich nicht ganz verstehe ist das ich jetzt im unteren drehzahlbereich bis 2000 U/min immer über dem Soll liege. |
Tja, die Ladedruckregelung startet AFAIK zunächst mit einem vorprogrammierten Ausgangswert aus einem Kennfeld für Drehzahl, Solldruck und Tastverhältnis.
Wenn damit der Solldruck nicht erreicht wird, wird nachgeregelt - allerdings nicht immer so stark, daß die Abweichung völlig weggebügelt wird.
Das bezeichne ich hier jetzt mal als "weiche" Regelung, wobei ich die Fachbegriffe nicht kenne -> @ Spezis: bitte korrigieren!
D.h. als Restfehler bleibt eine Soll-Ist-Differenz bestehen, deren Größe davon abhängig ist, wie falsch die VTG-Stangenlänge gegenüber dem Normalwert ist.
Zusätzlich ist die Regelstrategie Deines MSG offenbar bis 2000 rpm "weicher" als darüber.
Ich bin derzeit mit der Feinabstimmung meiner VTG-Stangenläge auf das Chiptuning beschäftigt. Offenbar ist die LD-Regelstrategie beim ASZ noch viel "weicher", als ich es vom AFN in Erinnerung habe, d.h. Änderungen der Stangenlänge werden beim ASZ noch weniger ausgeregelt . . . ich glaube, das müßte man mal im VTG-Fachartikel ergänzen. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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reuselkopp Blaumann

Iscritto il: 12/11/2002 Messaggi: 340 Karma: +5 / -0
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18-02-2005, 12:53 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Hallo,
macht sich denn die Soll-Ist differenz im unteren Drehzahlbereich in der leistung bemerkbar?
Gruß
Reuselkopp |
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Günther Ospite
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18-02-2005, 12:59 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...]Hallo,
wenn der Ladedruck zu niedrig ist, wird auch weniger eingespritzt.
MfG
Günther |
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dieselschrauber Administrator


Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 18019 Karma: +787 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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18-02-2005, 13:02 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Günther ha scritto: | Hallo,
wenn der Ladedruck zu niedrig ist, wird auch weniger eingespritzt.
MfG
Günther |
Hi, er hat aber gesagt, die Rußbegrenzung schlägt nicht zu... |
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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18-02-2005, 13:10 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Rainer K. ha scritto: | Günther ha scritto: | Hallo,
wenn der Ladedruck zu niedrig ist, wird auch weniger eingespritzt.
MfG
Günther |
Hi, er hat aber gesagt, die Rußbegrenzung schlägt nicht zu... |
. . . und "er" ist wohl reuselkopp, der allerdings selbst die Ausgangsfrage gestellt hat . . . nur an wen
Citazione: | | macht sich denn die Soll-Ist differenz im unteren Drehzahlbereich in der leistung bemerkbar? |
Falls ich gemeint sein sollte:
Ja, wie üblich -> solange die Rußbegrenzung am niedrigsten liegt. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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reuselkopp Blaumann

Iscritto il: 12/11/2002 Messaggi: 340 Karma: +5 / -0
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18-02-2005, 13:39 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Hi,
damit sich hier keiner verbal die birne einschlägt. Mein Ladedruck ist im unteren Drehzahlbereich bis 1900 U/min immer über dem Soll! Ich meine ich habe bereits bei 1200/min einen überdruck von ca. 300mbar.
Frage an alle... sehe ich das richtig das diese Soll-Ist differenz im unteren Drehzahlbereich keinen einfluß auf meine Minderleistung hat?
Reuselkopp |
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dieselschrauber Administrator


Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 18019 Karma: +787 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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18-02-2005, 14:05 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Hi Ulf,
ich hatte eigentlich Günther gemeint.
@ reuselkopp : der etwas höhere Ladedruck im Drehzahlkeller sollte egal sein.
Grüße, Rainer |
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Günther Ospite
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18-02-2005, 14:53 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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Hallo,
wenn der Ladedruck zu niedrig ist, wird auch weniger eingespritzt.
MfG
Günther
Hi, er hat aber gesagt, die Rußbegrenzung schlägt nicht zu...
Hallo Rainer,
OK, aber wer 'schlägt' dann zu?
MfG
Günther |
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reuselkopp Blaumann

Iscritto il: 12/11/2002 Messaggi: 340 Karma: +5 / -0
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18-02-2005, 15:42 Oggetto: G3 AFN, perdita di prestazioni, non riesco a andare avanti! |
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[Traduzione in corso...] Hallo,
ich würde sagen es schlägt gar keine Grenze zu! Zumindest die Werte in Gruppe 008, Ladedruck ist auch Super OK und der LMM auch. Jetzt nach dem scharfer stellen des Turbos geht der LMM-Wert erst bei ca. 4300U/min ein wenig in die Knie.
Mein Motörchen ist einfach nur zäh. Aber komischerweise nicht immer, ab und zu aber sehr selten geht die Karre auch mal gut ab (bis zum nächsten schalten) Leider ist es aber nicht reproduzierbar wann wieso weshalb er gerade dann mal gut geht.
Ich meine der Motor hat entweder zuwenig Luft oder zuwenig Sprit. Aber wenn er zuwenig Luft hätte (eventuell durch eine zugeschlammte Ansaugbrücke) dann würde er doch auch rußen. Oder?
Ich werde nachher mit einem Zusatztank im Motorraum mal den Haupttank abklemmen und ohne Filter fahren um zu sehen ob es vielleicht an der Tankanlage+Schläuche liegen könnte. Eher wahrscheinlich nur an den Schläuchen da ich gestern schonmal ohne Tankdeckel gefahren bin aber ohne erfolg.
Reuselkopp |
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