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tobias_ Blaumann

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23-10-2018, 22:09 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Ciao a tutti
Questo argomento è stato sicuramente discusso molte volte, tuttavia, anche approfondite ricerche non hanno portato alla soluzione del mio problema.
Guido un'Audi A4 B6 con motore 1.9 TDI AVF. Due settimane fa ho sostituito la cinghia di distribuzione, insieme alla cinghia di distribuzione, alla puleggia e alla pompa dell'acqua e alla cinghia a V. Quindi, in pratica, tutto  . Ho utilizzato gli strumenti di misurazione. Dopo il cambio, l'angolo di sincronizzazione era di 1°, quindi l'ho impostato a 0°.
Tuttavia, da allora il consumo è aumentato di 0,5-1 litro rispetto al precedente, e addirittura di 2-3 litri nel traffico cittadino. Inoltre, la temperatura dell'olio è aumentata di circa 5 gradi. In condizioni di funzionamento standard, senza luce, climatizzatore, ecc., il consumo è di 0,8 litri/ora, rispetto ai precedenti 0,4-0,6 litri/ora.
Oltre al fatto che la pompa d'acqua installata di Contitech apparisse "più semplice" (ali in metallo semplici) rispetto alla originale, non ho notato alcuna differenza.
Ho trovato un post in un forum in cui un meccanico di Audi sembra aver notato, apparentemente, che durante la sostituzione della cinghia di distribuzione, l'albero a camme era stato spostato di un dento e che lo ha apparentemente corretto immediatamente, e di conseguenza il consumo si è normalizzato. Cosa ne pensate? È davvero possibile, nonostante l'uso di strumenti di misurazione, far spostare l'albero a camme di un dento? Come si potrebbe verificare? "È impossibile rimuovere l'albero motore senza smontare tutto..."
Avete altre idee su cosa potrei fare?
Grazie in anticipo
Tobias
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Rüdi Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/03/2005 Messaggi: 1505 Karma: +640 / -0 Località: Nord/Osthessen 2001 Audi A4 Avant Supporto Premium
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24-10-2018, 10:07 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Ciao
Quante volte hai dovuto fare il pieno e quanti chilometri hai percorso per ottenere il consumo reale prima e dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione?
Sommer: A4 B5 Avant 2,5 TDI Quattro Facelift (AKN silber)
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Winter: A4 B5 Avant TDI Quattro (AFN rot)
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tobias_ Blaumann

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24-10-2018, 10:30 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Ciao
Consumo precedente superiore a 50.000 km  Consumo successivo dopo circa 1.000 km, ma il mio veicolo viene utilizzato in modo molto regolare. I valori che ho indicato sopra sono quelli visualizzati dal display del veicolo (FIS) o tramite VCDS (consumo medio). Il consumo reale è di circa 0,5 litri in più, tuttavia misurato su una singola rifornitura. (In questo caso, svuoto sempre il serbatoio completamente (l'indicatore sotto lo zero) e poi lo riempio completamente)
Es gibt eine Markierung "OT" auf dem Schwungrad? E se questa è accessibile? Potrebbe quindi controllare nuovamente la posizione KW/NW senza doverla smontare...
Grazie e saluti
Tobias
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Ste.Bo Profi-Schrauber

Iscritto il: 22/08/2018 Messaggi: 159 Karma: +89 / -0
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24-10-2018, 11:09 Oggetto: Re: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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tobias_ ha scritto: |
È davvero possibile, nonostante l'utilizzo di un utensile di misurazione, far ruotare l'albero a camme di un solo dente? |
Sì, è possibile. NW-Lineal anche utilizzato?
Saluti
Bo
2012 Nissan Pathfinder R51 2.5 dci (Tun. 225 PS)
2019 Skoda Superb iV 1.4 TSI Hybrid
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Ste.Bo Profi-Schrauber

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24-10-2018, 11:10 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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tobias_ ha scritto: |
Es gibt eine Markierung "OT" auf dem Schwungrad? E se questa è accessibile? Potrebbe quindi controllare nuovamente la posizione KW/NW senza doverla smontare...
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I sospensioni devono essere rimosse. Non è necessario scomporre tutto.
2012 Nissan Pathfinder R51 2.5 dci (Tun. 225 PS)
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tobias_ Blaumann

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24-10-2018, 11:11 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Non ho utilizzato il righello NW, e non c'era alcuna indicazione in tal senso nell'istruzione. Pensavo che bastasse con VEP.
È praticamente impossibile rimuovere i supporti antivibranti senza prima raffreddare il motore, dato che c'è pochissimo spazio...
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

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24-10-2018, 15:30 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Quindi, non hai bisogno del righello per il PD. È meglio controllare la posizione innanzitutto tramite il segno di riferimento OT, il flangia di accoppiamento e la posizione dell'albero a camme. Log mal Synchronistaionswinkel.
Sicuro è: rimuovere la cinghia (ho fatto così solo durante l'installazione longitudinale, in quel caso non sarebbe stato un problema), inserire il freno per la trazione e smontare l'albero a camme.
Ci sono diversi articoli specialistici sull'argomento, che descrivono anche cosa succede se la NW viene impostata su "precoce" o "tardiva". Inoltre, ci sono strumenti per la configurazione degli elementi PD... prima di procedere...
Hai sicuramente impostato il freno di stazionamento alla massima posizione dopo aver rilasciato l'acceleratore, oppure descrivi come l'hai impostato?
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Ste.Bo Profi-Schrauber

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24-10-2018, 15:40 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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matthiasTDI96 ha scritto: | | Quindi, non hai bisogno del righello nel PD. |
Va bene. Stavo pensando all'AVG, scusate!
2012 Nissan Pathfinder R51 2.5 dci (Tun. 225 PS)
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tobias_ Blaumann

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24-10-2018, 15:45 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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matthiasTDI96 ha scritto: | Quindi, non hai bisogno del righello nel PD. È meglio controllare la posizione innanzitutto tramite il segno di riferimento OT, il flangia di collegamento e la posizione dell'albero a camme. Log mal Synchronistaionswinkel.
Sicuro è: rimuovere la cinghia (ho fatto così solo durante l'installazione longitudinale, in quel caso non sarebbe stato un problema), inserire il freno per la trazione e smontare l'albero a camme.
Ci sono diversi articoli specialistici sull'argomento, che descrivono anche cosa succede se la NW viene impostata su "precoce" o "tardiva". Inoltre, ci sono strumenti per la configurazione degli elementi PD... prima di procedere...
Hai sicuramente azionato il freno di stazionamento dopo aver spento il motore, giusto? Oppure, potrebbe essere utile descriverci come hai impostato questa funzione. |
Lo farò stasera. L'angolo di sincronizzazione, come detto, ora è impostato a 0°, era direttamente dopo la modifica a 1°. Prima la transizione, era il 3°.
Anche il mio motore è montato in posizione longitudinale, ma tra la cinghia e il radiatore ci sono solo 2-3 cm...  Hai già smontato anche tu quelli senza fare altro?
Ho già letto gli articoli tecnici e, a mio parere, li ho anche compresi. Durante l'assemblaggio, ho semplicemente allentato le viti sulla ruota del lato sinistro, ho posizionato la cinghia, l'ho tesa e poi ho stretto le viti. Ho utilizzato la molla di tensione. Le viti sul perno anteriore sono quasi al centro dei fori lunghi.
Cordiali saluti, Tobias
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +251 / -0
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24-10-2018, 17:43 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Ops...è così che succede quando non si sa quello che si fa  : Intendevo ovviamente in diagonale (Golf IV ASZ)...
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Mpire Profi-Schrauber


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24-10-2018, 20:01 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Ciao,
"Nel caso del 1,9 PD-TDI, VCDS non ti indica la posizione attuale, ma la posizione a cui devi arrivare, misurando l'angolo di deviazione (in gradi tra NW e KW)."
Quindi, se nel campo del MWB c'è 1°, la NW è a -1° rispetto alla KW, e devi aggiungere 1° per arrivare a zero.
A partire dal 2.0TDI, questa modifica è stata implementata nel software VCDS, dove nel campo MWB (Misstwert Basis) viene visualizzato il valore reale, anziché il valore da correggere. Mi sono già fatto/a.
Di conseguenza, la tua NW all'inizio del mese era di -3° rispetto al mese precedente, quindi in "tardo".
Potrebbe essere possibile rendere la caratteristica più "dolce", ma ottenere anche un maggiore coppia nel range di giri più basso, il che avrebbe prodotto un impatto sul consumo più efficiente.
Ho già sperimentato un po' con la mia auto (all'epoca una B6 con AVF e ancora AMF), e ho scoperto che un aumento di 0,5-1,0° (anticipo) offre il miglior compromesso tra consumo e prestazioni.
Il gioco del cinghia, a causa dell'allungamento, si riduce a circa +0,3°.
Guida per un po', e concentrati solo sul costo del carburante, dimenticatevi del FIS.
Sì, l'angolo di sincronizzazione è perfetto, indipendentemente dalla posizione del disco NW, viene misurato direttamente dal sensore dell'albero NW. La tua posizione è sicuramente corretta. Sei che le tue tasche sono esattamente al centro, allora hai fatto tutto correttamente.
Saluti, Mpire
fehlen Dir die Worte, entscheiden die Taten!
_______________________________________
A6 4F5 (ASB 08/06) Lupo TDI (AMF 04/00)
Honda VFR 800 FI / Cagiva Gran Canyon 900ie
Ultima modifica il 24-10-2018, 20:06, modificato 2 volte in totale.
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tobias_ Blaumann

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24-10-2018, 20:19 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Pensavo anche che la posizione fosse fissa. Ma, sono così libero e posso linkare un post da un altro forum.
https://www.a4-freunde.com/forum/showthread.php?155813-Aumento-del-consumo-(BC)-dopo-sostituzione-cinghia-di-trasmissione-1.9l-TDI-AVF/page4
Il link funziona solo parzialmente, si trova sulla pagina 4...
Capisco ancora perché c'è quella marcatura rossa lì, di solito, quando si tratta di OT al NW, la marcatura è quella dove le due narici sono più vicine...
Sono tornato a fare un giro poco fa, solo in città, e ho registrato un consumo medio di 15 litri. Non l'avevo mai fatto prima
Saluti
Ultima modifica il 24-10-2018, 20:21, modificato 2 volte in totale.
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tobias_ Blaumann

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24-10-2018, 22:22 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Quindi. Stavo giusto di nuovo, ho riportato il motore alla posizione corretta utilizzando il segno sul volano (la rimozione del collettore di aspirazione migliora notevolmente la visibilità  ) e il perno di riferimento si incastra perfettamente nel cerchio NW. Quindi dovrebbe essere perfetto  Interessante è solo il dato FIS significativamente più alto, ma insomma, sono solo valori calcolati e la mia auto ha comunque 360.000 km
Ora, farò qualche pieno e vedrò qual è il consumo reale. Grazie mille per le vostre risposte 
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tobias_ Blaumann

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03-11-2018, 15:02 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Aggiornamento
Dopo il cambio di ZR, ho percorso circa 2000 km e il consumo rimane intorno ai 7 litri (misurato tramite il rifornimento). Ho controllato più volte i tempi di accensione con il metodo del foro al cambio, sembra tutto corretto. Tuttavia, sto pensando di fare un controllo più approfondito del motore nel fine settimana. Quali altre idee avete?
Filtro dell'aria è nuovo, la massa dell'aria è leggermente superiore al valore previsto, G62 indica correttamente, il controllo della pressione di sovralimentazione funziona e il valore di riferimento/effettivo corrisponde.
Mi accorgo che il consumo attuale è aumentato notevolmente. All'avvio, poco fa, ero nella prima marcia. Forse 15-20 litri, al momento ne abbiamo 40.
Secondo i dati di BC, il consumo di carburante in città è aumentato di circa 2 litri (stesso percorso, condizioni simili), mentre sull'autostrada la differenza è minore, circa 1 litro.
Ho anche sostituito la pompa dell'acqua (vecchia/nuova, vedi foto). La nuova ha un'altra girante, il che dovrebbe fare una differenza minima nel consumo? L'intero kit di cinghie è di Contitech, inclusi il nastro a V in polietilene e le cinghie.
Pensavo a una frizione o a un meccanismo simile, ma non mi sembra possibile che un componente del genere possa causare una tale differenza di consumo.
L'angolo di sincronizzazione è di 1-1,5° quando misurato con il metodo del foro di osservazione, e 0,0° quando il motore è caldo. Esistono dei valori di apprendimento che si potrebbero reimpostare? Ho pensato che l'angolo di sincronizzazione PRIMA della sostituzione fosse di 3,0 gradi. Potrebbe essere che l'unità di controllo si sia ora regolata e che ora sia fuori di 0.0?
Gli pneumatici invernali non sono ancora montati, il consumo di carburante è stato piuttosto costante da quando ho l'auto (sia in estate che in inverno), a circa 6-6,2 litri. È interessante notare anche un aumento della temperatura dell'olio. Prima, prima avevo circa 80° sulla autostrada a 130 km/h, ora sono quasi 90. (Valori da un display integrato, sensore nella valvola di scarico)
Cosa altro posso fare? Mi mancano le idee e non riesco proprio a capire 
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F B Ospite
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04-11-2018, 9:01 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Non sono io l'esperto in questo, ma il sensore di temperatura sembra sicuramente difettoso?
Non è che un cavo sia stato danneggiato durante l'installazione e che l'unità di controllo pensi che sia inverno...
È molto facile da leggere.
Cordiali saluti,
Frank
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tobias_ Blaumann

Iscritto il: 17/10/2018 Messaggi: 65 Karma: +10 / -0
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04-11-2018, 17:23 Oggetto: Aumento del consumo di carburante dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione 1.9TDI AVF |
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Sì, il sensore della temperatura del liquido di raffreddamento funziona, così come quelli dell'olio e del carburante.
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