Consumo eccessivo dopo cambio cinghia di distribuzione

Ciao a tutti,
Sono nuovo qui e non conosco molto bene il posto, forse qualcuno ha qualche consiglio da darmi prima che io debba rivolgermi all'officina.
FZD: Lupo 3L, immatricolazione 11/99, 82.000 km.
Finora ha funzionato perfettamente, con un consumo di carburante inferiore a 3 litri in estate e di circa 3,5 litri in inverno. Dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione, il consumo è aumentato e non scende più di 4 litri, anche con una guida attenta. Ho sostituito la cinghia di distribuzione senza attrezzi speciali, ho segnato l'albero motore e l'albero a camme, e dopo la sostituzione della cinghia, erano di nuovo nella stessa posizione.
- La velocità massima non viene più raggiunta, o viene raggiunta solo in discesa (sulle autostrade).
Ho l'impressione che non abbia più la stessa potenza ai bassi regimi, ma quando entra in funzione il turbocompressore, accelera. Tuttavia, non posso dire con certezza se vada meglio o peggio di prima.
-Durante l'accelerazione, si avvertiva un breve "scuotimento", che però è scomparso dopo la sostituzione del sensore di massa d'aria.
-nessun aumento eccessivo della quantità di fumo (solo quando si accelera al massimo, sotto i fari della vettura che segue, si nota qualcosa, ma penso che sia sempre stato così).
- Si nota un "rumore" durante le variazioni di carico a bassa velocità, soprattutto quando il motore è caldo (anche se non me ne sono accorto subito dopo il riavvio).

Seguendo i suggerimenti del forum, ho già verificato e/o sostituito quanto segue:
- Controllo di tenuta dell'aspirazione, del collettore di aspirazione e dei tubi.
- Controllo visivo di cavi e connettori.
- Pulizia del sistema di aspirazione e del catalizzatore (solo lievi depositi).
- Meccanismo del contenitore turbo/EGR.
- Sostituzione del filtro dell'aria, del filtro diesel.
-Ho fatto controllare anche il tempo di iniezione da un'officina, e loro hanno detto che è corretto.

Tutte le misure adottate non hanno avuto alcun effetto.
Ho letto i valori con VAGCOM, spero siano quelli corretti.
http://www.sonnenkraft-freising.de/gruppe134.xls
http://www.sonnenkraft-freising.de/gruppe8910.xls
http://www.sonnenkraft-freising.de/gruppe111316.xls

Spero che possiate aiutarmi, grazie mille in anticipo.

Ciao,
L'errore è sicuramente dovuto alla sostituzione senza l'utilizzo dello strumento specifico.
Questo strumento speciale non serve solo a bloccare l'albero motore e l'albero a camme, ma anche a riportare l'albero a camme nella posizione corretta, poiché quest'ultimo aziona anche gli elementi del sistema di iniezione.
La ruota dell'albero a camme è regolabile allentando le 3 viti presenti sulla ruota.
Se si sostituisce la cinghia di distribuzione senza l'attrezzo specifico, è certo che le regolazioni non saranno più corrette, per il seguente motivo:
Il motore è dotato di un sensore di posizione sull'albero a camme.
La centralina motore regola i tempi di iniezione in base alla posizione dell'albero a camme.
Se, se la spinta dell'albero motore non è nella posizione corretta, questo provoca un funzionamento errato del motore.
senza la nuova regolazione (ottenuta tramite l'arresto dell'albero motore, il blocco di centraggio e la nuova regolazione dell'albero a camme), anche se la posizione dell'albero a camme è corretta perché la centralina motore la regola di conseguenza.
ma la posizione relativa dell'albero motore potrebbe essere, o essere effettivamente, errata.
La ruota dell'albero a camme è divisa in due parti. La parte interna viene fissata tramite una spina, dove si trova anche il sensore di posizione. La parte esterna, dopo aver allentato le 3 viti, può essere ruotata di un dente a sinistra o a destra, grazie alle fessure allungate.


Utilizzi questo strumento speciale per effettuare la regolazione e, molto probabilmente, tutto tornerà a posto (a condizione che la regolazione errata non abbia causato danni irreparabili).

Il metodo tradizionale di marcatura non è più consigliabile per i motori PD!

Questi link sono molto utili:

/viewtopic.php?t=5121

http://www.lupo3lclub.de/forum/viewtopic.php?t=1005


http://pics.m-eit.de/ZRwechsel/ZR8.JPG

Ho sostituito la cinghia di distribuzione due giorni fa e ho addirittura la sensazione che il motore da 3 litri funzioni un po' meglio, forse grazie alla nuova regolazione.
Saluti.

Ciao PowerSound3L.
Grazie per la tua rapida risposta.
C'è ancora qualcosa che non mi è chiaro: durante la sostituzione della cinghia di distribuzione, ho ruotato l'albero motore e l'albero a camme fino al punto morto superiore (PMS) e ho marcato entrambi, ma non ho allentato le tre viti dell'albero a camme. Quindi, in teoria, non dovrebbe esserci stato alcun disallineamento, giusto? Dopo aver rimontato tutto, l'albero motore e l'albero a camme erano esattamente nella stessa posizione (segni). Dopo una lunga ricerca della causa dell'aumento dei consumi, ho portato la mia auto da 3 litri in officina, giusto per sicurezza, per far controllare e, se necessario, regolare l'anticipo di iniezione. L'hanno fatto e mi hanno detto che era tutto a posto (e ho speso circa 100 euro). Ora che lo menzioni, mi viene in mente una cosa: dopo la visita in officina, nel computer di bordo c'era un errore relativo al sensore di posizione. L'ho cancellato, ma da allora non è più riapparso. Avranno fatto qualche errore?
Oppure ho sbagliato qualcosa e dovrei regolare nuovamente l'impostazione usando lo strumento specifico?
Cosa ne pensi dei valori misurati? Sono corretti? Sarebbe fantastico se potessi mandarmi i tuoi valori del 3L (che dovrebbero essere perfetti) o confrontare i miei con i tuoi.
Grazie mille.

Ciao PowerSound3L.
Mi dispiace di non aver letto il tuo link alla pagina del 3LClub prima, ora ho capito meglio. Quel "rumore" potrebbe essere il rumore delle cinghie che si allentano sul motore, soprattutto quando è caldo. Procurerò i pezzi necessari e proverò di nuovo.
Per quanto riguarda il sensore di massa dell'aria (LMM): ti sei mai accorto che il segnale di uscita del LMM, misurato con un oscilloscopio o un multimetro veloce con memoria di picco di tensione, salta brevemente a 12V quando si accelera? Questo non è misurabile con un multimetro standard. È normale? (Ho riscontrato lo stesso problema sia con i LMM vecchi che con quelli nuovi).

Grazie mille.

Ciao.
Se si utilizza il metodo di marcatura, è vero che l'albero a camme e l'albero motore sono allineati più o meno nella stessa posizione, ma non sono perfettamente allineati al 100%, perché, ad esempio, la nuova cinghia di distribuzione è leggermente più corta.
Inoltre, non è garantito che l'albero a camme sia posizionato correttamente al 100% rispetto all'albero motore.
Poiché il sensore dell'albero a camme è collegato alla parte interna della ruota dell'albero a camme, anche se il momento di iniezione è corretto (poiché è regolato dall'elettronica del motore), la posizione dell'albero motore potrebbe comunque essere errata.
Con i motori a benzina più semplici, come ad esempio la Golf 2, avevamo questo problema anche in passato, ma non era così grave.
Nei motori PD, gli elementi PD sono azionati dall'albero a camme e, grazie al sensore di posizione, l'intero sistema è naturalmente più sensibile a piccole variazioni.
Con il metodo di marcatura, non si possono ottenere risultati così precisi, perché anche un pennarello come un Edding ha una larghezza di 1-2 mm, e con un piccolo errore di parallasse, si possono introdurre degli errori significativi.
Con lo strumento speciale, l'albero motore non ha più alcun gioco e, nel mio caso, l'albero a camme ha quasi nessun gioco con la spina di centraggio, forse solo 1/10 di millimetro.
È davvero importante che tutto sia regolato correttamente, tanto quanto la fasatura in un motore a benzina.
Quando l'officina controlla il momento dell'iniezione, i valori vengono ovviamente presi dalla centralina diagnostica. Tuttavia, poiché il momento dell'iniezione viene misurato e regolato tramite il sensore di posizione dell'albero a camme, il momento dell'iniezione è corretto finché il sensore funziona correttamente. Nonostante ciò, l'albero motore potrebbe comunque avere una posizione errata.

I tuoi valori misurati sembrano normali, non ci sono anomalie.
Sembra che il secondo cilindro abbia una potenza leggermente inferiore, come si evince dalla stabilità del minimo (1. -0.4, 2. +0.7, 3. -0.4), ma questo rientra comunque nei limiti normali (valore limite 3.3).

Non ho controllato il segnale LMM, ma penso che la variazione sia normale. Dovrei esaminarla più attentamente.
Saluti.

Ciao!

@evasop:
Forse questa discussione ti potrà aiutare a individuare un albero a camme (eventualmente) difettoso.
/viewtopic.php?t=4893&highlight=angolo+di+sincronizzazione+pd

Per noi sarebbe anche interessante sapere se le nostre supposizioni di allora erano corrette. Un riscontro sarebbe quindi fantastico!

Dirk.

Ciao,
blocco di misurazione, campo 3.
Qui è incluso il consumo orario.
Dai un'occhiata.
da me:
Selettore su 'N', motore completamente caldo, 81°C di temperatura dell'acqua, tutti i consumatori spenti (inclusa la ventilazione), temperatura esterna di 0°C.
minimo: 0,4 l/h (a volte sale a 0,5 l/h)
2000 giri al minuto: 0,6 litri all'ora.
3000 giri al minuto: 2,4 litri all'ora.
Saluti.

ciao

@PowerSound
Grazie per le informazioni. Ecco i miei valori, per confronto:
minimo: 0,4 l/h =
2000 giri al minuto: 0,6 litri all'ora =
3000 giri al minuto: 1,9 litri all'ora -0,5.
Cosa significa una differenza di -0,5 a 3000 giri al minuto?

@tutti
Nei prossimi giorni, eseguirò la regolazione della fasatura con gli strumenti appropriati, seguendo le istruzioni del manuale di riparazione. Vi farò sapere se ha dato risultati.

Saluti e grazie mille per il vostro supporto.

Evviva, ora funziona di nuovo (quasi) come dovrebbe.
Ho regolato nuovamente la fasatura con lo strumento speciale. Mancava un pezzo intero perché la spina di bloccaggio non entrasse. Sembra che ora il consumo sia tornato alla normalità.
Certo, ecco la traduzione:

"Ho ancora un piccolo problema: un rumore, un tonfo, che si sente soprattutto durante i cambi di carico a bassa velocità, ma forse è un problema specifico del veicolo. Ne parlerò al 3lclub. Oppure, qualcuno ha qualche idea?"
Ringrazio molto il forum e, in particolare, coloro che mi hanno aiutato con i loro consigli.

Segnalo la posizione non della puleggia rispetto al motore, ma della puleggia e della cinghia di distribuzione. Faccio questo per ogni puleggia due volte e poi conto il numero di denti tra le segnalazioni, e faccio lo stesso con la nuova cinghia. Ho già fatto questo diverse volte su motori PD-TDI e non ho mai avuto problemi.

Cordiali saluti.

Hannes.

Hannes ha scritto:

L'ho già fatto diverse volte con i PD-TDI e non ci sono mai stati problemi.

Conosco officine che hanno fatto esattamente così... e in metà dei casi, i clienti si sono ritrovati con problemi di allineamento. Solo dopo aver riposizionato la cinghia di distribuzione con il riferimento sull'albero motore e la chiave di posizionamento, è emerso che la nuova cinghia era spostata di circa mezzo dente.

Divertitevi a contare i denti .

Ciao.
quindi, un'officina o qualcuno che lo fa spesso.
Avrebbe dovuto spendere quei 80 euro e comprare gli attrezzi.
saluti

Bertil ha scritto:

Hannes ha scritto: L'ho già fatto diverse volte con i motori PD-TDI e non ci sono mai stati problemi. Conosco officine che hanno fatto esattamente così... e in metà dei casi i clienti si sono ritrovati con problemi di allineamento. Solo dopo aver riposizionato la cinghia di distribuzione con il riferimento sull'albero motore e la chiave di blocco, si è scoperto che la nuova cinghia era spostata di circa mezzo dente. Divertitevi a contare i denti

.

Con questo metodo, si torna alle impostazioni originali, come previsto dal produttore. Non riesco a immaginare che questo metodo possa effettivamente causare una perdita di prestazioni così significativa, perché a lungo termine, la nuova cinghia si allungherà di nuovo e, di conseguenza, le impostazioni non saranno più corrette.

Cordiali saluti.

Hannes.

evasop ha scritto:

Evviva, ora funziona di nuovo (quasi) come dovrebbe. Ho regolato nuovamente la fasatura con lo strumento speciale.

Mancava un pezzo intero perché la spina di blocco non entrasse. Sembra che ora il consumo sia tornato alla normalità. }
Ciao,

Controlla la fasatura della distribuzione la prossima volta, magari seguendo questo metodo:
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni. Per favore, fornisci il testo che desideri che io traduca.
Questo ti fa risparmiare i possibili costi / il canone di noleggio, ecc. per gli strumenti speciali }.
... e, secondo me, richiede anche meno lavoro.

Ciao,

Ho appena letto questa discussione e devo concordare con quello che è stato detto.
Due settimane fa ho portato la mia Golf 4 TDI PD da 115 CV con motore AJM presso l'officina ATU. Ho fatto fare una revisione completa, la sostituzione della cinghia di distribuzione, due nuovi pneumatici, un controllo del climatizzatore e il cambio del liquido dei freni.
Davon abgesehen, dass ich nur ärger mit dem Verein hatte (haben mir den Kotflügel verkratzt weil Sie keine Kotflügeldecke etc darüber gelegt haben). Das haben Sie dann aber behoben als ich es gesehen habe. Bin hingefahren und habe mich beschwert. Wurde poliert und ok. (Trotzdem darf sowas nicht passieren) Dann war als noch ein Klappern (das haben se natürlich nicht gefunden) Habe ich dann selber gefunden. Die haben beim Wiedereinbau der ganzen Schläuche etc. die Rohre der Servolenkung weggedrückt udn die haben dann unter dem Wasserausgleichsbehälter an die Karosse geschlagen. Aber wie gesagt, dass habe ich dann slebst gefunden. Aber mein eigentliches Problem ist, ich hatte von Anfang an das Gefühl das er weniger Leitung hatte. Gestern war ich auf der Autobahn und habe mit hängen und würgen 190 auf der geraden geschaft. Also er geht jetzt deutlich schlechter als vorher. (ca. 210) mit einer DTE Box. Außerdem ist der Verbrauch auch gestiegen. Beim normalen Fahren merkt man es weniger das er schlechter läuft, nicht mehr ganz so spritzig aber am Verbrauch fällt es dann auf. Weil ich jetzt hier gelesen habe, das das an den Einstellungen des Verstellbaren NW Rades liegen kann bin ich hellhörig geworden. Wäre ja fast möglich das ATU kein spezialwerkzeug benutzt hat? Muss auf jeden Fall morgen noch mal hin. Hat jemand ähnliches erlebt, oder könnte es auch was anderes sein. Es ist mir halt sofort nach dem Wechsel aufgefallen, war aber wie gesagt erst nicht so extrem aufgefallen. ASull'autostrada, la differenza tra la velocità massima consentita era davvero molto elevata.

Saluti.
Dirk.

Strumenti speciali a parte, anche se è una cosa semplice, bisogna saperli usare. In ogni caso, non si può evitare di controllare la fasatura, leggi qui come si fa, è "relativamente" semplice e fornisce informazioni utili.