(Starthilfe-)Kabel löten und/oder crimpen? | Messaggi 32+

Ciao a tutti.

Citazione:

In una crimpatura ideale, non c'è spazio. Quindi, lo stagno è posizionato appena sopra, e non di più... Eine Verbesserung der Kontakte erreichst du damit nicht. zumindest nicht nennenswert.

Se è così, mi arrendo .

Avevo ipotizzato che la superficie di contatto fosse ridotta e che l'utilizzo di un metodo di saldatura a copertura totale avrebbe potuto migliorarla significativamente. In questo modo, si sarebbe potuto accettare una resistenza di transizione leggermente superiore.

Quindi, rimane lo svantaggio della possibile corrosione.

Also Verlöten und Versiegeln ?

m;

Ciao a tutti!

Bertil ha scritto:

... Zn è zinco!!!! Quindi, suppongo che si tratti di Sn (stagno) . ...

Questo è STATO il MIO errore, non quello del Dott. Ulf .

Prima di aggiungere altre 10 pagine, chi non riesce a smettere di saldare, può farlo, fine.
ABär ned jammern hinterher, ok?

Fakt ist und bleibt, daß in einer gasdichten (!!!) Crimpung keine Luft oder Wasser eindringen kann, somit gibt's auch logischer Weise keine Korrosion; löten sinnlos außer das Kabel mechanisch bruchanfälliger zu machen (s. Ber(Contributo di ti(l)!).
Ist/war die Crimpung schon schlecht, ist sie durch nichts als durch eine neue -optimale- Crimpung zu ersetzen. Lot ist und bleibt hier schlichtweg Pfusch, weil es aus zigfach o. g. Gründen keine Crimpung ersetzen kann und auch nicht darf (s. VDE)!
E sì, anche in questo caso HerBärt non ha completamente torto. I coefficienti di dilatazione sono diversi e, di conseguenza, anche con una saldatura perfetta, si possono comunque verificare "saldature fredde", microfratture, nuova corrosione, sviluppo di calore, rischio di incendio e, in generale, molti problemi.

Cordiali saluti da Monaco!

Carissimo/a,

Adesso mi avete fatto davvero paura.
Devo smontare il cablaggio delle candele sul BLS perché un connettore è rotto.

Volevo saldare la nuova "corna"... ma sembra che sia una cosa pericolosa.

Come posso fare a realizzare questo con i normali prodotti che si trovano in casa?
Non ho una pinza crimpatrice GN da 10 .

m;

Ciao Martin!

Vai da un elettricista (o da uno specialista nella costruzione di quadri elettrici), fai fare il lavoro, durata 10 secondi, dai una mancia .

Cordiali saluti da Monaco!

Citazione:

Vai dall'elettricista

?

Non conosco nessuno a cui possa portare il mio G5 per farlo riparare.
Poiché una estremità dell'albero di trasmissione è fissata all'auto.

Vediamo se riesco a trovare qualcuno...

Ah, capito.
Va bene, allora vai da un elettricista *g*.

No, se proprio necessario, cerca un'azienda specializzata nella costruzione di quadri elettrici nelle pagine gialle, vai lì e lì un apprendista potrà sicuramente uscire per una pausa, anche durante l'ora di pranzo.

Cordiali saluti da Monaco!

Per quanto riguarda la saldatura dei cavi a trefoli, oltre alla corrosione in ambienti aggressivi, il cavo si indurisce fino al punto in cui la lega di stagno termina. In quel punto, i singoli fili si rompono a causa delle vibrazioni. Per applicazioni stazionarie, è possibile saldare i cavi, ma non devono essere soggetti a carichi meccanici alternati.

Quindi, l'affidabilità in ambito automobilistico è scarsa. Il secondo problema è che la lega di stagno si scioglie sotto pressione. Una morsetto a cappello serrato si allenta dopo un po' e può causare incendi. Per questo motivo, la stagnatura è vietata nelle connessioni a fili realizzate con pressione a vite nell'ambito delle normative VDE.

Un cavo di avviamento poco utilizzato, conservato in garage, può durare decenni. Se sottoposto a un uso continuo, invece, si deteriora piuttosto rapidamente.

Cordiali saluti.
Christian.

In caso di emergenza, posso anche riparare i cavi all'interno dell'auto. È possibile ridurre lo stress causato dalle vibrazioni utilizzando tubi termorestringenti, e se si fissa il cavo riparato a un fascio di cavi e lo si avvolge, la riparazione rimane stabile.

chris11 ha scritto:

Ancora riguardo alla saldatura di cavi a trefoli. Oltre alla corrosione in ambienti aggressivi, si indurisce il cavo fino al punto in cui la lega di stagno termina.

Conosco questo effetto, ma si può evitare durante la risaldatura saldando solo alla fine del cavo a trefoli, come indicato nell'allegato.

Citazione:

Lì, i singoli fili si rompono a causa delle vibrazioni.

Qual è la differenza fondamentale tra le transizioni da materiale duro a materiale morbido?
a) dove termina il flusso di stagno nelle giunzioni saldate.
b) dove il filo esce dalla guaina crimpata?
Anders gefragt: Ist die Stelle b) vibrationsbeständiger als a)? Certo, perché?

Per informazioni sulla potenziale durata nel tempo delle saldature, si veda l'immagine a sinistra allegata.
Per maggiori dettagli sull'efficacia elettrica delle saldature di cavi automobilistici OEM crimpati, si prega di consultare l'immagine a destra allegata.
La resistenza longitudinale del cavo di massa della batteria, di circa 8 anni, inclusi entrambi i terminali (l'anello terminale era già stato risaldato), misurata con una corrente di prova di circa 20A, era di circa 0,2 mOhm.
Risolvendo il problema con la saldatura del morsetto polare, il valore di Rcrimp è diminuito così tanto che ora ne rimangono circa 0,11 mOhm.

@ Dieselmartin - La Volkswagen mi ha venduto per l'Audi un kit di riparazione per i connettori delle candele di preriscaldamento, ovvero connettori con cavo già collegato. Insieme al kit, c'erano dei connettori a crimpare isolati, con cui era necessario collegare il vecchio e il nuovo cavo. Secondo il servizio di ricambi della Volkswagen, questo metodo era approvato. L'isolamento dei connettori (con colla all'interno) viene sigillato con aria calda dopo la crimpatura.Ha una durata di circa due anni.
ciao
Herbert.

ulf ha scritto:

... Conosco questo effetto, ma si può evitare saldando solo alla fine del filo, come indicato nell'allegato. ...

Pensavo che stessimo parlando di veri e propri punti di saldatura e non di punti di incollaggio.


Quello che vedo nell'immagine non sembra assolutamente essere saldato.
È stato incollato in modo eccessivo. C'è più stagno in superficie rispetto al filo stesso.

Naturalmente, non hai nulla da temere in questo caso.

Bertil ha scritto:

Quello che vedo nell'immagine non sembra assolutamente saldato. Das ist maximal "geklebt". Da ist mehr Lötzinn oben drauf wie in der Litze.

Reicht aber trotzdem aus, um den Crimpstellenwiderstand signifikant zu reduzieren . . . und im 8-Jahres-Rahmen auch dauerhaft, denn sonst hätte der Polo ja schon abbrennen oder wenigstens mal liegenbleiben müssen:

DieselBär30x ha scritto:

Und ja, HerBärt hat hier auch nicht nur mit "Sn" Recht. Die Ausdehnungskoeffizienten sind unterschiedlich und so kommt's auch bei perfekter Lötung irgendwann zu "kalten Lötstellen", Haarrissen, erneuter Korrosion, Hitzeentwicklung, Brand, ...großes Gejammer.

Oder sind 8 Jahre bei einem meist 2 x täglich bewegten Fahrzeug noch nicht lang genug für "irgendwann"?


Tra l'altro, tutti gli altri cavi di alta corrente che collegano la carrozzeria, il blocco motore, la batteria, l'alternatore e il motorino di avviamento sono stati saldati in modo simile a quello mostrato nell'allegato, circa 8 anni fa.
In quel caso, però, non ho effettuato misurazioni comparative prima e dopo.

Ciao!

Mi dichiaro anch'io un appassionato della tecnica di saldatura.
dato che io stesso realizzo sempre nuovi cavi per batterie nei miei veicoli, trattori e piccoli camion, anche per scopi di riparazione.
E questo da oltre 20 anni, e tutto ha sempre funzionato perfettamente. Inoltre, niente si è rotto, bruciato o danneggiato.

Bisogna semplicemente fare le cose nel modo giusto, come ho imparato durante il mio apprendistato nella DDR.

Sembra quindi che, ad esempio, un cavo di batteria di grosso calibro debba prima essere stagnato in un bagno di saldatura.
e poi si schiaccia il connettore, l'occhiello o la morsetto polare.
La connessione verrà poi saldata nuovamente utilizzando un saldatore di grandi dimensioni, con una potenza di circa 500-600 watt.
Sarà un lavoro ben fatto, completamente saldato e non incollato. Inoltre, se si fa attenzione, l'isolamento dei cavi non si brucerà.

Ho anche io un bagno di saldatura, l'ho comprato in un mercatino dell'usato per 5 euro.
Ed era completamente pieno di stagno!

Ciao a tutti!

Steffen G ha scritto:

... Quindi, ad esempio, un cavo di batteria di grosso calibro deve prima essere stagnato in un bagno di saldatura. und dann den Anschluss / Öse oder Polklemme aufquetscht ...

...e questa è ESATTAMENTE la cosa peggiore che si possa fare in qualsiasi modo .
Al contrario, sarebbe stato non del tutto sbagliato, secondo lo stile del Dottor Ulf.

A proposito di Ulf: Sembra che stiamo andando a vuoto, ecco perché ho scritto prima quello che ho scritto: chi non riesce a smettere di saldare, lo faccia e basta...
Sono state fornite spiegazioni sufficienti e da diverse fonti, che sono logicamente comprensibili, riguardo al perché sia una cosa da evitare.
Con un cavo da 16/25 mm², si raggiunge la massima capacità di corrente solo nel momento dell'avviamento, dove potrebbero verificarsi surriscaldamenti pericolosi. Quei pochi ampere durante il funzionamento (nel tuo caso, comunque, SENZA aria condizionata, riscaldamento, tappetini per i piedi, ecc. *ggg*), non causano problemi nemmeno se il cavo è ridotto a metà della sua sezione.
Suppongo vivamente che le crimpature fossero perfettamente a posto prima di tutto, e che l'impulso a giocare e a creare } si sia semplicemente manifestato di nuovo in te, e che ora tu voglia basare le tue argomentazioni su questo "impulso a giocare e a creare" }. Con la competenza tecnica } non c'entra più niente *näärv*.

Cordiali saluti da Monaco!

DieselBär30x ha scritto:

È stato ampiamente e da diverse fonti -in modo logicamente comprensibile- spiegato perché è *pfui*.

Curiosamente, i miei dati di misurazione ottenuti durante la pratica sono migliori dopo il trattamento "pfui" rispetto a prima.

Citazione:

Sospetto fortemente che le crimpature fossero, in ogni caso, perfettamente a posto prima... e che l'impulso al gioco/alla creatività si sia manifestato di nuovo in te, e che ora tu voglia basare le tue argomentazioni su questo "impulso al gioco/alla creatività".

Nel frattempo, ho anche ricollato la morsettiera principale dei cavi dell'Ibiza. La misurazione preliminare, con circa 20A, ha rilevato una perdita di tensione dovuta alla crimpatura di...
Solo 0,2 mV. Nel caso del modello Polo, erano presenti 1 mV con la stessa intensità di carico, il che significa che la resistenza di transizione era 5 volte superiore rispetto al modello Polo.

Una perdita di tensione di 1 mV a 20 ampere corrisponde a circa 12 mV a 250 ampere (corrente di avviamento presunta), con una conseguente perdita di potenza di circa 3 watt nella connessione dei morsetti della batteria.
Non ci sono rischi di incendio dovuti alle sezioni trasversali per la dissipazione del calore, ma con una morsettiera polare saldata, le perdite in quel punto si riducono a circa 0,3 Watt.

War die werksmßige Polo-Crimpung also vorher völlig OK, obwohl ihr Widerstand ca. 5-fach höher lag als die Werks-Crimpung des Ibiza-Massekabels, wobei über beide Kabel jeweils ein 1,9l PD-TDI gestartet wird?

Citazione:

Non ha più niente a che vedere con la competenza professionale *nerv*

Dove risiede, in questo ambito, l'effettiva competenza professionale, se non nei valori misurati relativi alle resistenze di transizione e nelle esperienze pratiche a lungo termine?

Citazione:

Una perdita di tensione di 1 mV a 20 ampere corrisponde a circa 12 mV a 250 ampere (corrente di avviamento presunta), con una conseguente perdita di potenza di circa 3 watt nella connessione dei morsetti della batteria. Non ci sono rischi di incendio dovuti alle sezioni trasversali per la dissipazione del calore, ma con una morsettiera polare saldata, le perdite in quel punto si riducono a circa 0,3 Watt.

Sinceramente, cosa mi interessa questa cosa di 3 watt a 260A? Ci sono molte cose più belle da fare invece di (in modo proibito) armeggiare con l'elettronica . Questo fine settimana ho festeggiato il secondo compleanno della mia nipote di 2 anni e ho fatto dei bei gesti . A proposito, questa bambina di 2 anni sa parlare e fare i gesti, presto sarà senza pannolino, è molto più avanti della media, e questo mi rende incredibilmente felice! In questo modo, la mia tristezza per il danno al turbocompressore svanisce subito.