VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

A4 Cabrio 2.5TDI BDG: grauer Rauch bei Kaltstart | Messaggi 32+

 
Vai a pagina: Indietro  1, 2, 3, 4, 5  Avanti
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio01-06-2016, 10:14    Oggetto: Cita

Ok, certo.
Ma suggerisci di ampliarle per poter formare un'opinione più solida? Se sono tecnicamente corrette, non ci sono poi molte altre cose da considerare, giusto?


Tradotto il 11-09-2026, 20:46.
Torna su Profilo MP Garage
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18118
Karma: +801 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio01-06-2016, 10:15    Oggetto: Cita

No, come ho già scritto prima, questi dispositivi non sono ancora espandibili, ma devono essere misurati direttamente.


Tradotto il 11-09-2026, 20:46.
Torna su Profilo MP WWW Garage
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio01-06-2016, 10:20    Oggetto: Cita

Ciao Rainer, grazie per le risposte rapide.
Ave letto male la mia frase, tratta da un post precedente, riguardo alla sostituzione delle candele e a chi dovrebbe pagarla; in quel modo, hai espresso in modo abbastanza chiaro cosa potrebbe essere una "fase".

Mi scuso per averlo trascurato, avrei potuto evitare alcuni commenti.

Forse dovrei comprare un pinza amperometrica.


Tradotto il 11-09-2026, 20:47.
Torna su Profilo MP Garage
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18118
Karma: +801 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio01-06-2016, 10:51    Oggetto: Cita

Citazione:
Forse dovrei comprarmi un pinza amperometrica...

Soprattutto perché si può trovare a un prezzo decisamente inferiore a 100 euro...


Tradotto il 11-09-2026, 20:47.
Torna su Profilo MP WWW Garage
gnasch
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 19/07/2014
Messaggi: 78
Karma: +23 / -0   Grazie, mi piace!
Località: CH-25xx

Supporto Premium

Messaggio01-06-2016, 17:54    Oggetto: Pinze amperometrica: guida e prezzi Cita

Ho acquistato questo prodotto e sono molto soddisfatto: "Pinza amperometrica 100 AAC 100 ADC TRMS, UT210E".

http://www.distrelec.ch/de/stromzange-100-aac-100-adc-trms-ut210e/p/30059441?gclid=CPbCr62Xh80CFc1uGwodRDAKUA

È disponibile anche su Aliexpress, a un prezzo molto più basso.

Ciao, gnacco.


Tradotto il 11-09-2026, 20:48.
Torna su Profilo MP
T3Surfer
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 17/09/2004
Messaggi: 1833
Karma: +34 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Frankurt
2001 Seat Toledo
Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio05-06-2016, 23:58    Oggetto: Cita

Ciao, hai controllato anche l'ORA DI INIEZIONE icon_question.gif? Se questa è troppo tardiva, potrebbe causare problemi di avviamento a freddo e fumo icon_idea.gif. Inoltre, controlla se ci sono bolle nel sistema di alimentazione!
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning icon_wink.gif 99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren


Tradotto il 11-09-2026, 20:49.
Torna su Profilo MP Email Garage
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18118
Karma: +801 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio06-06-2016, 8:55    Oggetto: Cita

Ottimo suggerimento.

PPS: Puoi verificare l'inizio dell'iniezione con VCDS, accedendo nel modulo di controllo del motore, nella sezione dei valori misurati corrispondente, quindi nella sezione "impostazioni di base" e cliccando sul pulsante per il "TDI-Timing-Checker". icon_idea.gif


Tradotto il 11-09-2026, 20:49.
Torna su Profilo MP WWW Garage
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio06-06-2016, 10:30    Oggetto: Cita

Grazie per i consigli! Avevo già trovato le istruzioni relative alla regolazione dell'inizio dell'iniezione.

Inoltre, ho registrato dei dati relativi al funzionamento a vuoto, all'anticipo di iniezione e al valore effettivo e desiderato, durante alcuni minuti di guida.
Ho cercato di misurare la corrente che scorre nei cavi che vanno alle candele, ma non è stato facile perché non sono riuscito ad accedere facilmente ai cavi collegati.
Il cavo che alimentava le tre centraline sul lato del passeggero aveva, sommando circa 40A, considerando l'isolamento. Il cavo che alimentava tutte e sei le centraline (cioè poco prima del punto in cui si divide in due rami, uno a sinistra e uno a destra) aveva circa 80A.
Le connessioni a cui sono riuscito ad accedere, singolarmente, avevano valori compresi tra 10A e 15A, tuttavia non sono riuscito a posizionarle in modo ottimale all'interno della pinza, in modo che fossero centrali.

Aiuta già così, oppure è necessario rimuovere tutti i supporti e controllare ogni condotto singolarmente?

Vorrei approfondire ulteriormente l'analisi dell'inizio dell'iniezione. Avrei dovuto utilizzare altri parametri di misurazione per ottenere un quadro più chiaro?



LOG-01-013-014-004.CSV
 Descrizione:
 Leerlaufruhe sowie Einspritzbeginn Ist- und Sollwert und Drehzahl
Leerlaufruhe sowie Einspritzbeginn Ist- und Sollwert und Drehzahl
Scarica
 Nome file:  LOG-01-013-014-004.CSV
 Dimensione file:  84.33 KB
 Scaricato:  339 volte


Tradotto il 11-09-2026, 20:52.
Torna su Profilo MP Garage
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio06-06-2016, 10:32    Oggetto: Cita

Purtroppo, devo fare ancora una domanda su KDataScope: se ho registrato più segnali, come posso impostare che vengano visualizzati solo alcuni di essi? In questo caso, sarebbe interessante avere un grafico che mostri solo il valore desiderato e quello reale dell'inizio dell'iniezione.


Tradotto il 11-09-2026, 20:52.
Torna su Profilo MP Garage
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18118
Karma: +801 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio06-06-2016, 10:50    Oggetto: Cita

Ciao Florian,

Vengono sempre visualizzati tutti i blocchi di misurazioni presenti nel registro. Durante l'utilizzo del programma, non si è mai presentata la necessità di nascondere singoli blocchi.
Di solito, non si registrano dati che non sono necessari.
E se viene visualizzato, almeno il mio cervello non ha problemi, ad esempio, a ignorare la linea gialla tra una linea rossa, una verde e una gialla, se a me interessano solo il rosso e il verde...

Anche per quanto riguarda la regolazione dell'iniezione iniziale menzionata da @T3SurferVisualizzazione profilo: T3Surfer, non ha senso registrare nulla. Il problema non è la regolazione dinamica durante la guida, ma l'impostazione statica che è fondamentale all'avvio. Il tuo log è quindi bello, ma piuttosto inutile.

Citazione:
Avevo già trovato le istruzioni per la regolazione dell'inizio dell'iniezione.

Si prega di leggere e comprendere attentamente anche la sezione relativa al controllo della fasatura TDI nel manuale.

Ciò che sarebbe utile sarebbe uno Screenshot del controllo dei tempi di iniezione (TDI). Con la visualizzazione delle nuvole attivata e le condizioni ambientali (temperatura del motore) rispettate. L'immagine che hai pubblicato non aveva alcun valore informativo, quindi l'ho eliminata.

Il tasto "Stampa" (o "Pausa/Stampa") in Windows salva uno Screenshot negli appunti, dove può essere incollato, ad esempio, in MS Paint. In questo modo, non è necessario utilizzare una fotocamera/un telefono. icon_idea.gif

In una pinza amperometrica, è meno importante la posizione precisa del cavo all'interno della pinza; ciò che conta è che la pinza sia completamente chiusa. Inoltre, dalla tua descrizione, non è chiaro esattamente dove sono state effettuate le misurazioni.
Logicamente, tutte le candele di accensione assorbono la stessa corrente, a meno che non siano difettose o il momento di accensione (e quindi la temperatura della candela) sia diverso.

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 11-09-2026, 20:56.
Torna su Profilo MP WWW Garage
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio06-06-2016, 11:23    Oggetto: Cita

Durante la regolazione dell'iniezione iniziale, il sistema "Wolke" era attivo, la temperatura del motore era quella di esercizio, e almeno la temperatura dell'olio al momento dell'avvio della misurazione era di 91°. Non sapevo che il sistema di regolazione dell'iniezione iniziale non avesse alcuna rilevanza durante la guida.
Nella visualizzazione a nuvola, tutti i punti si trovavano tra la linea blu centrale e la linea verde superiore, approssimativamente dalla metà della distanza tra le due linee fino a circa l'85% della distanza dalla linea blu alla linea verde.
Non si è formata una nuvola, ma un insieme verticale di punti.
Si poteva notare chiaramente che la nuvola non si trovava sulla linea blu, ma più o meno al centro tra la linea blu e quella verde.

Durante la misurazione, il numero di punti rilevati è diminuito gradualmente, quindi ho scattato la foto prima che sparissero completamente.

La misurazione della corrente: ovviamente, la pinza era sempre chiusa.
Ecco di nuovo i valori misurati:
Intero cablaggio lato passeggero: 40A.
Cavo per entrambe le panchine: circa 80A.
Purtroppo, sono riuscito a collegare individualmente solo quattro cavi di alimentazione, ognuno con una corrente compresa tra 10 e 15 ampere.

Modifica: ho allegato ulteriori log e corretto degli errori di battitura.



LOG-01-004-xxx-xxx.CSV
 Descrizione:
 Log des Ventils der Spritzbeginnregelung - die Werte gehen bis 100%, ist das ein Hinweis auf einen Fehler?
Log des Ventils der Spritzbeginnregelung - die Werte gehen bis 100%, ist das ein Hinweis auf einen Fehler?
Scarica
 Nome file:  LOG-01-004-xxx-xxx.CSV
 Dimensione file:  5.45 KB
 Scaricato:  235 volte


Tradotto il 11-09-2026, 20:59.
Torna su Profilo MP Garage
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18118
Karma: +801 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio06-06-2016, 11:58    Oggetto: Cita

Citazione:
Non sapevo che la regolazione dell'inizio dell'iniezione non avesse alcuna rilevanza durante la guida.

Sì, ma non è adatta per l'impostazione statica di base.

Citazione:
Sono riuscito a collegare individualmente solo quattro cavi di alimentazione: ognuno aveva una corrente compresa tra 10 e 15 ampere.

Allora, dovrebbero essere a posto.

Cordiali saluti, Rainer.



TDI-Timing-Checker.jpg
 Descrizione:
 VCDS und TDI-Timing-Checker

Richtigen Motor in der Drop-Down-Box unten rechts auswählen, optimal sind Werte auf der blauen Linie. Für verschlissene Pumpen mit hohen Laufleistungen kann eine Einstellung nach "früh" vorteilhaft sein, wenn es Probleme im Fahrbetrieb gibt, hat aber nix mit diesem Fall zu tun.
 Dimensione file:  118.52 KB
 Visualizzato:  3058 volte

TDI-Timing-Checker.jpg



Tradotto il 11-09-2026, 21:00.
Torna su Profilo MP WWW Garage
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio06-06-2016, 17:51    Oggetto: Cita

Ora devo fare una domanda che sembra stupida:
Vado alla centralina per l'elettronica del motore.
Da, vai alle impostazioni di base. Selezionando "MWB 0" in quella sezione, ottieni una serie di zeri e uno.
Ho un menu a tendina in cui posso selezionare "inizio iniezione". L'ho fatto. In basso a destra c'è il pulsante "grafico TDI", che seleziono.
Poi, in automatico, apparirà "MWB 4" in alto.
Nel grafico che si apre in una nuova finestra, seleziono il mio motore.
Ora la valvola viene regolata e si può sentire il motore mentre i valori cambiano. Appaiono alcuni punti gialli nel grafico.

È corretto fin qui?


Modifica: Aggiunto un passaggio.


Tradotto il 11-09-2026, 21:02.
Torna su Profilo MP Garage
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18118
Karma: +801 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio06-06-2016, 18:03    Oggetto: Cita

Ciao Florian, è assolutamente corretto! icon_smile.gif


Tradotto il 11-09-2026, 21:02.
Torna su Profilo MP WWW Garage
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio06-06-2016, 18:19    Oggetto: Cita

Ciao Rainer, grazie!
Allora, in linea di principio, potremmo reinserire la foto. Infatti, il grafico nel controllo dei tempi TDI è esattamente identico a quello presente nell'immagine, anche se espresso in minuti.
Ho filmato l'intera procedura per maggiore chiarezza.



A4 Cabrio 2.5TDI BDG: grauer Rauch bei Kaltstart | Messaggi 32+ - trim.1DBF3767-60A8-4E65-B1A3-A08C9C986E53.MOV
 Descrizione:
 Grundeinstellung der Spritzbeginnregelung am 2.5l V6 TDI
 Dimensione file:  37.43 MB
 Visualizzato:  383 volte





Tradotto il 11-09-2026, 21:03.
Torna su Profilo MP Garage
Florian320



Iscritto il: 30/04/2016
Messaggi: 100
Karma: +17 / -0   Grazie, mi piace!

2004 Audi Cabriolet
Supporto Premium

Messaggio06-06-2016, 18:26    Oggetto: Cita

Mi è venuta in mente un'idea stupida: forse il problema è semplicemente lo "zoom" del grafico? È possibile modificarlo?


Tradotto il 11-09-2026, 21:03.
Torna su Profilo MP Garage
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Vai a pagina: Indietro  1, 2, 3, 4, 5  Avanti
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Audi A4 B7/8E 1.8T BFB - Vibrazioni dopo l'avviamento a f... Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Doku Golf 1J, da KW 48/98, rumore di battito dopo il risc... Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Avviso di manutenzione olio motore, modelli dal 1999 Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Indicatore del carburante non funziona - A4 Cabrio 2.5TDI... Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Fumo bianco dopo l'avviamento a freddo Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Avviamento perfetto, ma dopo alcuni minuti fumo blu Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Olio: fanghiglia grigia nel liquido refrigerante Tecnologia Motori Diesel
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.