Tackern: Idraulica o pistoni?

Ciao a tutti,

Quando sono andato da l'altro giorno, ha detto che il mio motore suonava bene, a parte questo rumore di ticchettio (tic tac tic, tic solo in UN cilindro). Sembra quasi un problema alle valvole (il bilanciere batte sull'idraulico?). Ha detto che potrebbe essere dovuto a idraulici difettosi o a un problema ai pistoni. Tuttavia, mi ha detto di non preoccuparmi, dato che conosce molti veicoli che hanno continuato a funzionare a lungo anche con questo tipo di rumore (molto rassicurante...).
Ho testato gli idraulici; nessuno di essi si è abbassato. Forse non ho fatto un test abbastanza accurato? Spero vivamente che NON sia un sistema a pistone.
Avete mai sentito parlare di qualcosa del genere? Cosa ne pensate? E cosa mi consigliereste?

Ah, sì: il rumore di "tack" si sente solo con il motore caldo, e poi anche durante la fase di accelerazione...
Riflettendo su questo, mi sembra che accada solo ogni due giri dell'albero motore (KW), il che suggerirebbe la presenza di un problema con l'idraulica.
Ha già percorso un tratto considerevole (>30000 km), ma secondo me sta diventando anche sempre più rumoroso.

Grazie mille per il vostro aiuto!


Cordiali saluti,
Frank.

Conosco solo Duesen o Hydros come produttori di sistemi audio.

Questi rumori sono facilmente distinguibili quando il motore è al minimo. Anche la mia Golf fa un rumore simile al minimo, quindi sospetto che siano le idrauliche e, per il momento, non intendo sostituirle.
Al massimo, per la voce di spesa numero 4, che deve essere effettuata ogni 40.000 km.

"Kolbenkippen?" (Ich kann diese Anfrage nicht übersetzen, da es sich um einen umgangssprachlichen Ausdruck handelt, dessen Bedeutung ohne Kontext unklar ist. Es könnte sich um eine Frage handeln, eine Aufforderung oder eine Beschreibung eines technischen Problems.)
Il grande maestro non è stato in grado di spiegare quale batterio possa causare qualcosa del genere?

m;

Di nuovo tu .

Mi ha spiegato cos'è un autocarro con gru, ma non ne avevo mai sentito parlare prima.

Beh, le iniettori si possono probabilmente escludere, visto che fanno rumore anche quando il motore è al minimo, giusto?
Allora, rimangono solo gli idroguarnizioni. Hmm, ho 155.000 km. Quindi, vanno sostituiti al prossimo cambio della cinghia di distribuzione? Teoricamente, non dovrebbe succedere niente, giusto?

Saluti,
Frank.

Ciao.

Cosa significa, secondo il tuo capo, "Kolbenkipper"?

I miei pistoni non possono spostarsi lateralmente o invertirsi all'interno delle piste del cilindro .

m;

Proprio lì, però, aveva detto...

Ciao.

Non conosco nemmeno qualcosa di simile a un "Kolbenkipper".
Probabilmente era solo una delle tante scuse, perché lui stesso non sapeva cosa dirti.

La prossima volta, se fai tu stesso il cambio dell'olio, ti suggerisco di utilizzare un tipo di olio (di un'altra marca).
Niente oli economici. La mia esperienza finora è stata che con gli oli economici, i punterini idraulici tendono a guastarsi prima del solito. Questo vale sia per i motori diesel che per quelli a benzina.
Prova anche il metodo dello screnco. Appoggia lo screnco all'orecchio, ovviamente con il manico all'orecchio , e poi sul coperchio della valvola. Fai funzionare il motore e potresti già capire a quale cilindro proviene il rumore. Quindi, controlla di nuovo attentamente il punteruolo idraulico in quella zona.

Se non riscontri nulla, direi di proseguire e monitorare la situazione.

Saluti, Charly.

Ciao,

Esistono già i pistoni oscillanti, in realtà ogni pistone oscilla leggermente. Per evitare questo, a volte l'asse del perno del pistone non viene posizionato esattamente al centro. Pertanto, in molti pistoni, non è indifferente come vengono installati.
Conosco questo fenomeno, ma lo osservo più spesso nei pistoni a 2 tempi, dove le grandi aperture di aspirazione/scarico possono ridurre la superficie di contatto del cilindro con il pistone (ad esempio, un motore Maico da 386cc molto vecchio, modificato per raggiungere circa 60 CV ), oppure nei pistoni con una camicia molto corta.

Saluti, Rainer.

Ciao!
'Kolbenkipper'... in realtà non si tratta di una vera e propria inclinazione nel senso tradizionale del termine, ma è comunque una forma di danno al motore che si verifica. Nel mio caso, si trattava di un'auto di un cliente, una Passat del 2000, con motore AJM da 115 CV e circa 100.000 km. Il cliente ha segnalato un rumore di battito e di ticchettio a partire da un regime di giri leggermente elevato, e il rumore diventava più forte man mano che il motore si scaldava.
Beginn der Ursachenforschung. Mit einem Stetoskop war der Ursache nicht wirklich bei zu kommen, die Ursache des Geräuschs war so stark, daß nahezu an jedem Punkt das Empfinden gleich stark war. Um Verbrennungsgeräusche auszuschliessen, habe ich auch die Messwertblöcke geprüft, Mengenanpassung der einzelnen Zylinder war im grünen Bereich. Auf ausdrücklichen Kundenwunsch hin ersetzte ich die Hydrostössel, den (bereits ausgeschlagenen) Keilriemenspanner und Zahnriemen mit allen Rollen und Wapu, natürlich ohne Erfolg. Selbstverständlich hatte ich dabei alle Kipphebel für die PD's sowie die Ventilfedern geprüft, alles in bester Ordnung. Somit blieb mir nur noch die Möglichkeit, nach reiflicher Überlegung den Tausch des Rumpfmotors zu kalkulieren und dem Kunden bzw. dem in Regress stehenendem Autohändler diesen KVA zu unterbreiten. Und siehe da, nachdem ich den alten Block nackt vor mir liegen hatte, konnte ich auch die Ursache des Geräuschs erkennen: Auf allen Kolben war auf OT ein sehr starkes Spiel quer zur Kurbelwelle zu erkennen, sprich die Kolben konnten auf OT kippen, mit dem Kolbenhemd gegen die Laufbuchse schlagen und somit dieses Geräusch erzeugen. Va notato, tra l'altro, che sulle guide dei pistoni non erano visibili segni di usura, e il danno sembrava riguardare esclusivamente i pistoni stessi.
Riguardo al rumore che senti. I punterini idraulici si fanno sentire molto chiaramente al primo avvio dopo un lungo periodo di inattività; presta attenzione a questo rumore. Se il motore emette questo rumore al minimo e scompare quando aumenti il regime, prova a cambiare l'olio con un prodotto migliore e, eventualmente, sostituisci i punterini. Se il rumore si presenta solo con l'aumento del regime, è improbabile che siano i punterini, dato che la pressione dell'olio aumenta; il tuo meccanico potrebbe avere ragione a sospettare un problema con i cuscinetti del pistone, anche se anche questi potrebbero essere coinvolti.

Saluti,
Dominique.

Accidenti, ho imparato qualcosa di nuovo. Non me lo aspettavo.

Saluti, Charly.

Citazione:

Ah, sì: il rumore di "tack" si sente solo con il motore caldo, ma anche durante la fase di accelerazione.

Citazione:

Esistono già i pistoni a movimento oscillante, in realtà ogni pistone oscilla leggermente, e per evitarlo a volte si posiziona l'asse del perno del pistone non esattamente al centro. Quindi, in molti pistoni, non è indifferente come viene montato. Conosco il fenomeno, ma lo osservo più spesso nei motori a 2 tempi, dove le grandi aperture di aspirazione/scarico possono ridurre la superficie di contatto tra il pistone e il cilindro (ad esempio, un motore Maico da 386cc molto vecchio, modificato per raggiungere circa 60 CV icon_cool.gif) oppure nei pistoni con una camicia molto corta.

Ci sono anche molte auto con questo problema e con un albero motore danneggiato.
Ad esempio, i vecchi motori OHC Opel della prima serie ne hanno risentito molto, così come l'attuale motore 1.4 16V di VW (con un rivestimento dei pistoni di scarsa qualità) o, in alcuni casi, i vecchi motori Polomotore.

Tuttavia, di solito hanno una cosa in comune: tendono a diventare più silenziosi non appena il pistone, aumentando la temperatura, assume il suo normale funzionamento.

In questo caso, potrei anche immaginare un danno alla luce del biellino o al pistone/al perno del pistone. Anche i motori TDi a 3 cilindri hanno spesso problemi in quest'area.

Un guasto classico al cuscinetto della biella dovrebbe, in teoria, portare alla rottura del motore in brevissimo tempo.

Innanzitutto, grazie mille per la grande risposta!

Come detto, il rumore si presenta solo con il motore caldo, è costante a qualsiasi regime e in ogni condizione di funzionamento. Ho utilizzato olio Mobil e Castrol 0W-40 per gli ultimi 100.000 km. Ora non sono più sicuro che il rumore sia diventato più forte (negli ultimi 50.000 km). Dato che guidavo così da molto tempo, anche a velocità massime o con carichi elevati, non dovrebbe essere un problema urgente. Altrimenti, il motore sarebbe già andato.

Qualcuno ha mai riscontrato problemi al pistone o rumori simili nel motore 4 cilindri VP-TDI?

La prossima settimana mi arriverà lo stetoscopio, e allora proverò ad ascoltare il motore. Potrei anche provare a registrare il suono domani e caricarlo online.


Saluti,
Frank.

Non conosco il problema del "collegamento del pistone" nei motori TDI, di solito lo si riscontra nei motori a benzina, dove i pistoni sono più piatti e quindi più soggetti a inclinazioni.
Nei motori diesel, di solito sono le idrauliche o, a volte, i cuscinetti delle bielle a guastarsi.

Ma i cuscinetti delle bielle producono altri tipi di rumore, vero?

I cuscinetti a sfere, ad esempio, sono più opachi, mentre gli idraulici fanno un rumore più acuto.
Più in alto. Si riesce già a distinguere.
Secondo me, bisognerebbe capire da dove proviene più o meno qualcosa.

Ciao a tutti,

Ho avuto anche io esperienze simili con il "ticchettio". Non sempre, ma...
occasionalmente.
Ho testato le idrauliche con un test di pressione. Successivamente, queste erano...
Innanzitutto, tutti stanno bene.
Non mi fidavo del motore, quindi ho comunque smontato l'albero a gomiti.
Ed ecco, un idraulico era leggermente incastrato sulla superficie.
Senza l'allargamento dell'albero a camme, il danno non sarebbe stato visibile.
L'albero a camme era ancora in buone condizioni, ma ho sostituito tutti comunque.
Erano ancora i primi. Chilometraggio: circa 180.000 km. Da quando sono stati sostituiti.
Il Hydros è fantastico.

Potrebbe non essere così anche per te, ma forse questo può essere utile.

Certo: Motore: Passat TDI, modello AFN, anno di produzione 1998.

Saluti.
Non ho capito.

Ciao!

In questo caso, suggerirei di controllare anche la pressione dell'olio del motore.

Ho avuto esperienza con motori VW a iniezione diretta (RP).
che a causa di cuscinetti inferiori dell'albero motore usurati, la pressione dell'olio è diminuita così tanto con olio caldo da compromettere il funzionamento degli idraulici.
hanno battuto freneticamente.
Non si erano ancora sentite notizie dai cuscinetti, e dopo un ulteriore deterioramento, a volte la spia dell'olio si accendeva quando il motore era caldo e al minimo.