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Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi

 
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tokimo



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Messaggio16-05-2013, 19:53    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Ciao a tutti,
Ho un problema con la nostra Seat Toledo AFN.
In breve, ho l'auto da circa una settimana e al momento ci sono ancora alcune altre riparazioni da fare, ma che non hanno nulla a che vedere con il mio problema attuale. L'auto non è attualmente immatricolata, quindi purtroppo non posso fare una prova su strada.
Ave sostituito la cinghia di distribuzione al Toledo, le fasature sono corrette, ma quando ho cercato di regolare l'iniezione, il dispositivo TDI Timing ha indicato una temperatura del gasolio superiore a 100°C durante l'avviamento a freddo.
"Kaltstart" significa che il motore non era stato avviato prima della sostituzione della cinghia di distribuzione, ma solo poco dopo, a motore freddo.
L'inizio dell'iniezione è impostato a 35; se la temperatura del diesel fosse corretta, lascerei l'impostazione così com'è.
Il motore si avvia immediatamente, funziona in modo fluido e silenzioso, risponde magnificamente all'accelerazione e, per il momento, sembra che tutto sia a posto.

Dopo la sostituzione della cinghia di distribuzione, ho notato che a partire da circa 2000 giri al minuto, emetteva un fumo blu molto intenso dal retro. Ad essere onesti, non so come dovrebbe odorare l'olio bruciato, e non ci è mai capitato un caso simile.
So, con la funzione di ricerca, ci sono molti articoli a riguardo.
Ma è proprio per via di tutti questi messaggi che mi sento un po' incerto: non so se si tratti di olio bruciato o magari di un problema con l'ESP (controllo elettronico della stabilità).
Al momento, non posso regolare il sistema ESP perché, credo, il sensore di temperatura integrato nel sistema ESP sia difettoso.
L'ultima volta che ho controllato il livello dell'olio, ne mancava un po', quindi l'ho rabboccato. Da allora, il livello non è diminuito durante l'uso.
Prima della sostituzione della cinghia di distribuzione, non produceva così tanto fumo, quindi spero che il problema sia semplicemente dovuto alla centralina elettronica (ESP) e non, ad esempio, alle guarnizioni dell'albero motore, ai segmenti dei pistoni o ad altro.

Le domande sono: è davvero così complicato sostituire il sensore di temperatura nell'ESP, a parte la vite a tre punte?

Cosa dite per esperienza, il fumo blu potrebbe essere causato da un problema all'ESP (sistema di controllo della stabilità elettronica) o devo controllare qualcos'altro?

Saluti.
Tobias.


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Messaggio16-05-2013, 20:01    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Citazione:
Temperatura del diesel superiore a 100°C durante l'avviamento a freddo.

Attenzione, si prega di fare uno Screenshot. L'impostazione di base per questo motore si trova nel blocco dei valori misurati 0, qui non ci sono unità di misura!

In caso di dubbi, verificare nel blocco di misurazione 7 se vengono effettivamente misurati 100°C. Se è così, le possibili cause sono:
- Sensore di temperatura, connettore/cablaggio difettosi.
- Modifiche non professionali, qualcuno ha inserito un set di dati che non è compatibile con la centralina.
- Centralina difettosa.

Si possono facilmente distinguere l'odore del fumo del diesel o dell'olio con il naso; cerca qualcuno che abbia esperienza in merito o fai tu stesso il test: prendi un vecchio cucchiaino, metti una goccia di diesel o di olio motore e scaldalo con un accendino.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio16-05-2013, 20:17    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Ho appena fatto due Screenshot, uno di MWB7 e uno del timing del TDI, entrambi in modalità di configurazione di base.

Posso escludere che ci siano problemi al chip; l'auto è di prima mano, il precedente proprietario era un signore anziano che l'ha sempre fatta controllare e riparare in un'officina autorizzata Seat.
Speriamo non sia l'MSTG.

Modifica: l'idea del cucchiaino è davvero un'ottima suggerimento, in realtà si poteva arrivare a pensarla da soli *g.
Grazie, lo proverò.



grundeinstellung.jpg
 Descrizione:
 Und einmal TDI-Timing im Grundeinstellungsmodus
 Dimensione file:  142.19 KB
 Visualizzato:  1895 volte

grundeinstellung.jpg


mwb7.jpg
 Descrizione:
 MWB 7 Screenshot
 Dimensione file:  88.96 KB
 Visualizzato:  2469 volte

mwb7.jpg



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Messaggio16-05-2013, 20:21    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Sul motore freddo, è possibile verificare solo approssimativamente l'anticipo dell'iniezione. Riscaldare il motore almeno a 85°C e quindi, in modalità di regolazione di base, controllare i valori in MWB 0. Assicurarsi di selezionare anche il motore corretto nella funzione di controllo dell'anticipo.
Le misurazioni di 35 / 100 sembrano sospette e potrebbero indicare un MWB 0.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.

Modifica: Il tuo post con lo Screenshot è arrivato prima. Per ora, fai scaldare bene l'auto.
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Messaggio16-05-2013, 20:30    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Sono consapevole del fatto che, con il motore freddo, è possibile controllare l'inizio dell'iniezione solo in modo approssimativo.
Quello che mi sorprende molto è questo fumo blu, che sicuramente non aveva prima della sostituzione della cinghia di distribuzione. Quindi, suppongo, o meglio, spero, che sia dovuto a un problema con la valvola EGR. Inoltre, trovo che la temperatura del diesel sia troppo alta in modalità di regolazione di base, soprattutto durante l'avviamento a freddo.

Nel manuale MWB 7, non so esattamente quale sia la temperatura di esercizio raccomandata per il motore diesel, perché mi manca il file delle etichette corrispondente.
Mi piacerebbe farlo scaldare, ma al momento non è omologato e c'è ancora un lavoro in corso sulla valvola di scarico.

Ah, per quanto riguarda la scelta del motore, è stato scelto il motore giusto, non sono riuscito a trovare un altro motore AFN nella lista icon_smile.gif.


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Messaggio16-05-2013, 20:33    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Lettura:
Citazione:
L'impostazione di base per questo motore si trova nel blocco dei valori 0, qui non sono presenti unità di misura!

Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio16-05-2013, 20:49    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Citazione:
Nell'MWB 7, ora non so esattamente quale sia la temperatura di esercizio corretta per il diesel, perché mi manca il file delle etichette corrispondente.


007,0, Temperature (motore raffreddato).
007,1, carburante, temperatura, valore desiderato: circa temperatura ambiente.
007,3,temperatura del collettore di aspirazione, valore desiderato: circa temperatura ambiente.
007,4,Refrigerante, temperatura, valore desiderato: circa temperatura ambiente.

Avviare il motore come descritto da Herbert, facendolo scaldare prima. Le temperature indicate nel manuale di manutenzione (MWB) 7 sono plausibili.

Hai impostato correttamente i tempi di fasatura icon_question.gif?
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Messaggio16-05-2013, 20:54    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Ciao Autoservice, devo darti ragione, non ho segnato nulla, ma non per falsa modestia o presunzione, semplicemente perché avevo ruotato l'albero motore e l'albero a camme in posizione di punto morto superiore, inserendo anche il perno dell'albero a camme dall'angolo della cinghia di distribuzione e fissando così l'albero a camme nella posizione corretta.
Prima di rimuovere la cinghia di distribuzione, ho notato che l'albero motore era circa un dente troppo avanzato rispetto all'albero a camme.

Modifica: intendevo dire che un dente era stato posizionato troppo indietro.

Ho quindi allentato la vite del collettore di aspirazione di circa un giro e ho fissato la ruota con una spina. Ho inserito il righello nella parte posteriore del collettore di aspirazione e l'ho bloccato, quindi ho posizionato prima la cinghia sulla puleggia dell'albero motore, poi sulla puleggia dell'elettro pompa e infine sulla puleggia del collettore di aspirazione.

Quindi, la KW, la NW e l'ESP sono come era stato previsto inizialmente, oppure non lo sono?
Ora inizio a capire da dove proviene il fumo blu quando la valvola a farfalla apre i condotti di scarico troppo presto.
Allora, qualcosa di diverso non va.

Grazie comunque per la ripartizione del MWB7 icon_smile.gif.


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Messaggio16-05-2013, 21:25    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Citazione:
Prima di rimuovere la cinghia di distribuzione, ho notato che l'albero motore era circa un dente troppo avanzato rispetto all'albero a camme.


Quando un motore diesel presenta un problema di fasatura, non funziona correttamente, se non addirittura non funziona affatto.
Siccome funzionava correttamente "prima", allora hai visto qualcosa di sbagliato. In altre parole, i tempi di fasatura non sono corretti.
Forse c'è confusione con il segno di riferimento sull'albero motore? È stato utilizzato un comparatore per trasmettere le misure allo strumento?
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Messaggio16-05-2013, 21:26    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Anche io. Mentre leggo le istruzioni sulla procedura per la regolazione dell'anticipo, non riesco a capire completamente. Quando l'albero motore è al punto morto superiore (PMS), è possibile inserire correttamente il righello per la fasatura?
Qual è il problema con i file di etichetta?
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Messaggio16-05-2013, 21:42    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Domanda stupida: quando hai "collegato" il motore, per caso l'hai montato al contrario?

Scarica il software VCDS dal sito e reinstallalo, perché i file di etichettatura sono presenti nel programma.
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Messaggio16-05-2013, 21:49    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Ciao Herbert, il mio metodo è stato quello di controllare prima i tempi di fasatura della vecchia cinghia di distribuzione. Ho notato che potevo inserire il righello, ma non ho trovato alcun segno sull'albero motore. Quindi, ho ruotato l'albero motore finché il righello si è inserito, ho allentato la puleggia secondaria, ho rimosso la cinghia di distribuzione e ho ruotato l'albero motore finché ho trovato il segno.
Nel frattempo, ho inserito una spina nell'ESP per assicurarmi che rimanesse saldamente in posizione.
Ho sostituito la cinghia di distribuzione, l'ho tesa e ho verificato che tutte le marcature fossero correttamente allineate.

Mi mancano i file di etichettatura, in particolare quello per l'AFN (Antenne Frequenza Navigazione) nel Seat Toledo. Ho delle informazioni nel VCDS, ma non so a cosa si riferiscono esattamente, e mancano anche le specifiche relative.
Ma questo, in realtà, non è poi così tragico icon_smile.gif.

Servizio auto: penso che forse ho effettivamente due marcature di punto zero sull'asse anteriore, ma ne ho trovata solo una e l'ho usata per la regolazione.
La marcatura OT era una piccola "V" sull'anello, che ho regolato in modo che fosse perfettamente allineata con la freccia sulla campana.
Non sono riuscito a trovare uno zero.
Lentamente, inizio davvero a pensare che i tempi di fasatura non siano del tutto corretti.
Con mio grande imbarazzo, devo ammettere di non aver utilizzato le guide per il trasferimento del disegno, ma mi chiedo se questo possa avere un impatto così significativo.
Sì, ho effettivamente fatto girare il motore al contrario per un brevissimo periodo quando l'ho staccato.

Okay, questa è la mia prima auto diesel, finora ne ho sempre avute a benzina, ma si impara sempre qualcosa icon_smile.gif.
Domani darò un'altra occhiata ai tempi di fasatura.


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Messaggio16-05-2013, 22:04    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Citazione:
Autoservice, penso che forse ho effettivamente due segni di riferimento fuori centro (OT) sull'albero motore (KW), ma ne ho trovato solo uno e ho usato quello per la regolazione.
La marcatura OT era una piccola "V" sul corredo, che ho regolato in modo che fosse perfettamente allineata con la freccia sulla campana.
Non sono riuscito a trovare una 0.


Secondo le mie ricerche, sembra che ci sia una terza variante del Toledo, contraddistinta da un trattino.

Innanzitutto, pulire accuratamente l'area intorno alle marcature. Se necessario, disattivare manualmente l'OT (Optical Transport).
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Messaggio16-05-2013, 22:10    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Grazie comunque a tutti, domani mi occuperò di nuovo delle annotazioni relative al tempo di lavoro straordinario.
Vorab, vorrei precisare che ricordo che il motore AFN è stato montato anche sulla Toledo 1M, quindi a partire dal 1999 per un breve periodo. In questo caso, si tratta di una Toledo 1L del 1998, mi scuso, avrei dovuto specificarlo.

Forse troverò ancora un marchio di sovratimbre nascosto dalla sporcizia.
Certamente, vi terrò informati icon_smile.gif.

Grazie e cordiali saluti.


Tradotto il 26-09-2026, 18:24.
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Messaggio16-05-2013, 22:42    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

"Nessun file di calibrazione" significa tuning non autorizzato? icon_cool.gif Quale codice ricambio VAG mostra VCDS nella centralina del motore?


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Messaggio16-05-2013, 22:56    Oggetto: Fumo blu e temperatura diesel: cause e rimedi Cita

Ho il seguente codice ricambio VAG: 028 906 021 EF.
Componente: Motore 1.9L R4 EDC 00SG 1441 con codice 00002.


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