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Ladekontrolle macht komische Sachen

 
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Steffen G
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Messaggio21-09-2014, 18:56    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo!

Ich brauche mal einen Rat zu meinem T4:
2,5 TDI, ACV, 2001.

Ist wieder mal ganz komisch:
Während der Fahrt flackerte die Ladekontrolle, brannte dann, hat es sich noch mal überlegt, und nun leuchtet die dauerhaft.

Ich habe vorhin erstmal die Batterie überprüft, die ist voll.
Antriebsriemen ist OK.
Die Lima funktioniert elektrisch, und hat auch die volle Leistung.
Also, wenn der Motor im Leerlauf läuft, mit eingeschaltenem Licht, bringt die immer noch knapp über 14 V.
Das dünne, blaue Kabel der Lima ist ordentlich angeschlossen, und verschwindet normal im Kabelbaum.

Habe eben die Lima ausgebaut, es ist eine Bosch-Austauschlima, 90A.
So sehr viel hat die scheinbar noch nicht erlebt, Kohlen und Schleifringe sind noch sehr gut.

Ohne Lima zeigt sich folgendes:
Wenn ich nur die Zündung einschalte, leuchtet die LKL mit sehr geringer Helligkeit, würde man bei ordentlich Tageslicht wohl kaum sehen.
Nach 5 Sekunden schaltet ein Relais irgendwo im / hinter dem Amaturenbrett, dann wird die LKL etwas heller,
vielleicht so die halbe, normale Helligkeit.

Na sowas wieder,
die ganz komischen Sachen immer bei meinen eigenen Auto´s.... icon_eek.gif

Hat jemand eine Idee, wie es weiter geht,
ohne sinnlos Geld zu verbrennen?
Grüße, Steffen!

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Messaggio21-09-2014, 19:17    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Servus G.Steffen!

Die Ladekontrollleuchte MUSS bei abgesteckter LiMa definitiv dunkel sein.
Da würde ich zuerst mal nach Scheuerstellen des (Motor-)Kabelbaumes gg. Masse schaun.

Hatte bei einem anderen Fahrzeug mal so ein Problem, vielleicht hilft's Dir zum Verständnis:
[url]/viewtopic.php?t=25403&highlight=ladekontrollleuchte fabia[/url]

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Messaggio21-09-2014, 23:19    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Das dünne, blaue Kabel der Lima ist ordentlich angeschlossen, und verschwindet normal im Kabelbaum.


Ich würde erst mal feststellen, ob der Fehler an der Lima oder an der fahrzeugseitigen Elektrik besteht.

Prüflampe zwischen DF und B+. Bei stehendem Motor sollte sie leuchten. Im Betriebszustand soll sie erlischen.

Das Glimmen ohne Lima kann auch mit der offenen DF Leitung zu tun haben.. Beim anlegen von B+ sollte die Anzeige erlischen...
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Messaggio22-09-2014, 7:35    Oggetto: Re: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Steffen G ha scritto:
Ich brauche mal einen Rat zu meinem T4:
2,5 TDI, ACV, 2001.


Ohne Lima zeigt sich folgendes:
Wenn ich nur die Zündung einschalte, leuchtet die LKL mit sehr geringer Helligkeit, würde man bei ordentlich Tageslicht wohl kaum sehen.
Nach 5 Sekunden schaltet ein Relais irgendwo im / hinter dem Amaturenbrett, dann wird die LKL etwas heller,
vielleicht so die halbe, normale Helligkeit.
Aufgrund des Fz.-BJ gehe ich jetzt von der traditionellen Schaltung der LKL OHNE Bordnetz-StG aus: dann darf bei angeklemmter LiMa keinerlei Strom durch die Anzeige fließen.
Leuchtet sie trotzdem, dann kann die Ursache IMO nur in Kriechströmen liegen - also feuchte / gammelige Stecker, oder durchgescheuerte Isolierung des Erregerkabels irgendwo zwischen LKL und LiMa-Stecker. Viel Spaß beim Suchen icon_sad.gif
Alternativ ziehe eine komplett neue Ader von der LKL zum LiMa-Stecker (und klemme die alte unbedingt zwischen den beiden neuen Verbindungsstellen ab!), dann sollte das Problem auch gelöst sein.
Gruß Ulf
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Messaggio22-09-2014, 7:45    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Letztere Idee wollte ich auch vorschlagen. Die Fehlersuche wuerde ich mir nicht antun.

Falls es doch von Interesse sein sollte, den Uebergangswiderstand zur Masse hin kann man ja mal messen.
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Ultima modifica il 22-09-2014, 7:47, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio22-09-2014, 9:55    Oggetto: Re: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Servus beinander!
ulf ha scritto:
... dann darf bei angeklemmter LiMa keinerlei Strom durch die Anzeige fließen. ...

+ bei laufendem Motor/LiMa icon_exclaim.gif

Ansonsten MUSS Strom durch die Anzeige fließen - BNStG hin oder Regler her icon_wink.gif

Zum Kabeldefekt würde ich mir durchaus die Mühe zum genauen Feststellen der Ursache (Scheuerstelle/Kabelbruch) machen, denn sollte es so sein, kommt ein Draht selten allein icon_confused.gif

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Messaggio22-09-2014, 10:16    Oggetto: Re: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

DieselBär30x ha scritto:
Servus beinander!
ulf ha scritto:
... dann darf bei angeklemmter LiMa keinerlei Strom durch die Anzeige fließen. ...

+ bei laufendem Motor/LiMa icon_exclaim.gif

Ansonsten MUSS Strom durch die Anzeige fließen - BNStG hin oder Regler her icon_wink.gif
Ach Mist, ich meinte ABgeklemmte LiMa (wie ich es auch zitiert habe).
Gruß Ulf
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Messaggio23-09-2014, 22:38    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo!

Vielen Dank für die Antworten.
Hatte die Tagen nicht allzuviel Zeit,
aber den Kabelbaum hab ich nachgesehen.
Der liegt noch drin, ordentlich, wie am ersten Tag.
Es wurde auch nix gebastelt, umgebaut , geflickt oder verändert.
Daher gehe ich erstmal den Weg des geringsten Wiederstandes, also den der wenigsten Arbeit, und lege erstmal für mich fest, dass der Kabelbaum OK ist.
Alles andere funktioniert ja auch.

Autoservice ha scritto:

Das Glimmen ohne Lima kann auch mit der offenen DF Leitung zu tun haben.. Beim anlegen von B+ sollte die Anzeige erlischen...


Diese Aussage ist ja der Hammer,
weil das wirklich so ist.
Mit offenem DF-Kabel glimmt die Ladekontrolle,
wenn ich über eine kleine Prüflampe 12V Bordspannung draufgebe, ist sie komplett aus. icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Gibt es eine Erklärung dafür?
Also sieht es so aus, dass ich wohl mal einen neuen Regler einbaue.
Grüße, Steffen!

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Messaggio24-09-2014, 1:28    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

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Citazione:
Gibt es eine Erklärung dafür?


Es gibt fast für alles eine Erklärung. Ich schätze mal grob durch Induktion.
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Messaggio24-09-2014, 6:54    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

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Oder eher kapazitive Einkopplung?
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Messaggio24-09-2014, 8:12    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

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Ich bleibe bei Kriechstrom, denn Induktion und kapazitive Kopplung sind HF-Phänomene, die ich in einem so alten Bordnetz eher nicht erwarten würde.

Ein Kriechstrompfad nach Masse der die LKL glimmen läßt, wird via Prüflampe an DF womöglich so weit "gesättigt", daß der Reststrom durch die LKL nicht mehr reicht um sie zum Glimmen zu bringen.
Das ist für mich jedenfalls eine naheliegendere Erklärung als Induktion oder kapazitive Kopplung.

@ Steffen:
Wenn möglich bau die LKL mal aus, incl, einem evtl. Parallelwiderstand.
Dann miß den Widerstand der DF-Ader (LiMa-seitig abgeklemmt) gegen Masse -> da sollte unendlich angezeigt werden.
Gruß Ulf
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Messaggio30-09-2014, 19:56    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

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Hallo!

Heute habe ich einen neuen Regler eingebaut.
Das war es.
Es funktioniert wieder alles ganz normal.
In der Hoffnung, dass es auch zukünftig so bleibt.

Vielen Dank für die Unterstützung!
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Messaggio30-09-2014, 20:02    Oggetto: Ladekontrolle macht komische Sachen Traduzione in corso...

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