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Alternatore senza DF: installazione su SDI

 
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Rüdi
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Messaggio01-03-2018, 18:51    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Ciao.

Ho qui l'auto di un'amica che ha problemi economici.

Seat Arosa 1.7 SDI da 60 CV, immatricolata nel 1999.

Oggi si è guastato l'alternatore, e in questo caso specifico la sostituzione è relativamente costosa, soprattutto se consideriamo il valore del veicolo, e non è possibile trovarne di seconda mano.

Ora ho la possibilità di ottenere un prodotto con le stesse dimensioni e specifiche tecniche, ma invece del connettore "DF", ha il morsetto "W".

Entrambe le unità hanno la connessione D+, quindi dovrebbe funzionare e dovrebbero esserci al massimo un solo errore nel registro MSG, oppure mi sbaglio?

Purtroppo, l'installazione è complessa perché bisogna rimuovere tutta la parte anteriore e le temperature esterne sono molto basse. La mia domanda è se posso procedere con l'installazione senza problemi per far funzionare di nuovo il veicolo.

Grazie, Rüdi.
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Messaggio01-03-2018, 20:43    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Ciao,

Il motore 1.7 SDI ha una centralina che probabilmente si aspetta il segnale DF. Senza averlo provato personalmente: sembra indicare potenziali problemi. Potrebbe accadere che la centralina del motore inizi a comportarsi in modo anomalo, che un eventuale sistema di preriscaldamento dell'acqua del radiatore smetta di funzionare o che, nel medio termine, la batteria non venga caricata correttamente...

Vedi anche:
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo presente nel link che hai fornito.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio01-03-2018, 21:09    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Ciao.

Senza il dispositivo di protezione differenziale (DF), non funziona nulla; l'unità di monitoraggio della tensione e della corrente (MSTG) opera in base al carico del generatore.

Anche le pompe di iniezione dell'AMF 1.4 TDI sono compatibili. Hanno una portata di 120A, il che non è male, ma altrimenti sono identiche per quanto riguarda il collegamento al supporto e il sistema di disinnesto. Anche la connessione DF è presente ed è compatibile P+P (Plug and Play).

Ho trovato rapidamente dei prodotti ricondizionati di Bosch a soli 78 euro.

http://www.ebay.de/itm/BOSCH-Lichtmaschine-90A-Arosa-6H-1-7-1-9-D-SDI-VW-Lupo-6X1-Polo-6N1-6N2-6NF-SEAT/192252610554?fits=Model%3ALupo&hash=item2cc32607fa:g:mucAAOSw8vdZb4ZX

Saluti da Mpire.
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Messaggio01-03-2018, 21:49    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Cosa fa il messaggio MSG quando manca il segnale DF?

Per far funzionare la lima, è sufficiente il segnale D+.

Purtroppo il componente collegato non è adatto; è stato installato un modello esotico, e il più economico disponibile su eBay costa già diverse centinaia.
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Messaggio01-03-2018, 22:26    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Rüdi ha scritto:
Cosa fa l'MSG quando il segnale DF è assente?

Per far funzionare la lima, è sufficiente il segnale D+.

Purtroppo, il collegamento non è adatto; è stato installato un componente esotico, e il più economico costa
3 cifre.

Posso offrirti la possibilità di testarlo sul mio veicolo, se è collegato a VCDS. Purtroppo, solo a partire da sabato, dato che l'auto sarà di nuovo a casa solo domani sera.

Saluti da Mpire.
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Messaggio01-03-2018, 22:35    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Rüdi ha scritto:
Purtroppo il collegamento non è corretto, è stato installato un componente esotico mentre quello più economico su **** costa 3 cifre
.
Ammetto di non sapere nulla riguardo all'Arosa e al sistema SDI, ma sono davvero curioso di saperne di più.
Cosa c'è di così esotico nel reggiseno che lo rende necessariamente quello specifico?
Quando cerco "alternatore Arosa SDI" nella ricerca immagini di Google, quelli che vedo mi sembrano simili a molti altri modelli dell'epoca. Sto trascurando una differenza fondamentale?

Pensavo che, seguendo il principio del "sistema a incastro", quasi tutto dovrebbe essere compatibile se ha gli stessi fori di fissaggio e la stessa forma dei connettori (e in genere anche la disposizione dei pin è identica, purché si rimanga all'interno degli anni di produzione). Quindi, cosa mi sto perdendo?

Ci si chiede se... / La domanda è se...
Guste, che nel Galaxy del 2005 (equivalente allo Sharan) aveva montato un alternatore più potente, preso dalla Golf V, che non era previsto di serie.


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Messaggio02-03-2018, 10:03    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

La struttura è simile a quella dei motori a benzina, ha una potenza di 90A e richiede i collegamenti "D+" e "DF".

E qui le opinioni divergono: la maggior parte delle persone ha suggerito di utilizzare il connettore "W" invece del connettore "DF" per questo veicolo, motivo per cui ho posto questa domanda.

Nelle altre versioni che si trovano per questa auto, sono presenti i connettori contrassegnati con le sigle "L" e "DFM".

Si tratta di investire solo la quantità minima necessaria, soprattutto perché il progetto ha una durata limitata a pochi mesi e le risorse finanziarie sono scarse.
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Messaggio02-03-2018, 13:00    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Aggiornamento: Ho trovato nel mio magazzino un alternatore da 70A (le spazzole hanno ancora oltre il 50% di usura e i cuscinetti girano fluidamente) che era originariamente montato su una A3 o Golf IV TDI, anch'esso con morsetti DF e W. L'ho confrontato brevemente con quello originale montato sull'Arosa, utilizzando il catalogo online Bosch, e dalle dimensioni sembrano identici. Le uniche differenze sono i morsetti e un puleggia con un sistema di bloccaggio per una cinghia a 6 costole invece di una a 5 costole, come presente sulla Seat.

Nonostante i terribili -13°, ho smontato il parafango anteriore e rimosso l'alternatore difettoso. Ci sono state molte difficoltà, ma alla fine ci ho messo poco più di un'ora, perché dovevo cercare ovunque le viti nascoste e cambiare i guanti ogni 10 minuti.

Ho lasciato la puleggia com'è; che abbia una scanalatura in più non fa differenza. L'importante è posizionare la cinghia in modo che combaci perfettamente sul lato esterno, così tutto si allinea correttamente.

Collegato, installato, batteria nuova inserita e l'alternatore funziona; tensione di carica a vuoto 14,4 volt, con la maggior parte dei consumatori attivi 14,1 volt.

Non ho verificato se ci siano errori memorizzati, fa troppo freddo per portare il netbook fuori. L'auto funziona ancora e la ragazza è contenta, almeno per ora.

Vedrò se è possibile recuperare l'alternatore vecchio... se non ci sono problemi, allora tutto rimarrà così com'è; altrimenti, ora avremo tempo per cercare un alternatore a un prezzo conveniente.
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Messaggio03-03-2018, 7:55    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Bene, dopo aver completato il carico ieri, averlo testato a fondo, attivando anche tutti i dispositivi di consumo e poi aver letto la memoria errori con il mio 1551 --> Nessun errore rilevato.

La tensione è quella prevista, quindi per ora il sistema può svolgere la sua funzione. Se ci saranno novità, verrà fornito un aggiornamento.
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Messaggio03-03-2018, 10:08    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Ok... Grazie per il riscontro!


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Messaggio05-03-2018, 14:51    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Solo per completezza, da tramandare alle generazioni future:
Secondo la mia comprensione, i terminali sono collegati solo al regolatore e non all'alternatore principale.
Se una centralina di illuminazione intelligente costa una fortuna, si potrebbe optare per una centralina base più economica con diverse connessioni e poi sostituire solo il regolatore.

Saluti.
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Messaggio05-03-2018, 19:30    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

In questa versione, i morsetti non sono collegati al regolatore, ma alla piastra dei diodi all'interno dell'alternatore, e quest'ultima è portata verso l'esterno.
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Messaggio05-03-2018, 20:38    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Quando il contatto DF è collegato all'unità di controllo principale (MSG), il sistema di gestione del carico funziona correttamente, ad esempio l'accensione delle resistenze di preriscaldamento. In assenza di collegamento, viene visualizzato un errore 01117.
La clip W non è necessaria per l'EDC nei motori TDI (SDI), in quanto esiste il sensore G28 che fornisce informazioni sulla velocità del motore.
I segnali sui contatti sono completamente diversi.
L'abbiamo già visto tutto prima.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri venga tradotto dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio07-06-2018, 12:30    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Og ogni giorno il mio SDI consuma chilometri, e nei prossimi giorni dovrò fare un controllo alla cinghia di distribuzione... c'è tantissimo spazio.
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Messaggio18-07-2018, 7:22    Oggetto: Generatore segnale di carico: connettore Cita

Ciao a tutti,

Posso riprendere l'argomento?

Consulta il log allegato, ho riscontrato un problema con la morsettiera del generatore.
Si tratta di una Volkswagen Golf 4 con motore 1.9 TDI a cui la spia dell'ESP si accende occasionalmente.

L'alternatore fornisce 14 volt, quindi in generale è tutto a posto.
Cosa non capisco:
Sulla Lima c'è un connettore con 2 fili. Uno dei fili fornisce circa 11,3 volt, mentre l'altro fornisce 11,8 volt.
Il cavo di alimentazione spesso che va alla batteria mostra 12,6 volt, oppure, durante il funzionamento, 14,xx volt.

Le connessioni sull'alternatore/regolatore sono etichettate solo con B1+ e B2+. Pertanto, uno dei due cavi più piccoli non ha alcuna etichetta. I cavi più piccoli sono rossi e blu e sono raggruppati in un unico connettore.
Una sarà la linea di alimentazione fornita dall'intelligenza artificiale, e l'altra??? Non capisco perché i due piccoli cavi causino una tensione di bordo ridotta?!
E perché l'errore si verifica in modo intermittente?

Posso aiutarvi?
GRAZIE!!



Log-GOLF TDI-WVWZZZ1JZ3W333140-262310km-hufe-20180626-224714230.txt
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 Alternatore senza DF: installazione su SDI
Alternatore senza DF: installazione su SDI
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Beste Grüße,
Hufe


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Messaggio23-07-2018, 13:16    Oggetto: Alternatore senza DF: installazione su SDI Cita

Aggiornamento:

Ich habe verstanden, dass das eine die Erregerleitung vom KI Batteriesymbol ist und das andere (vermutlich) der Drehzahlabgriff sein soll, der jedoch auch Spannung führt. Strano...

Dopo una ricerca su internet, ho individuato un cavo interrotto sotto la batteria, vicino all'avviatore. L'isolamento era danneggiato, ma il cavo stesso sembrava ancora in buone condizioni. Si tratta esattamente di due cavi (uno per l'eccitazione e uno per la velocità), oltre a due cavi che vanno al compressore del climatizzatore.

Ho isolato i cavi e li ho rimisurati. Purtroppo, non ci sono miglioramenti icon_sad.gif.

Posso in qualche modo verificare il regolatore di fase?
Beste Grüße,
Hufe


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