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leolotus Ospite
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09-12-2003, 23:26 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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Quindi,
Ho appena comprato la mia terza auto con motore TDI.
Il primo, un Audi 80 Avant del 1989 con 90 cavalli, impiegava circa 10-12 km prima che il primo raggio di calore provenisse dal riscaldatore.
La mia A3 del 1996 da 110 CV era già abbastanza calda dopo circa 6-7 km.
Nel mio nuovo A4 Avant PD130 Mj 2004, dopo circa 1000-1500 metri, inizia a circolare l'aria calda, che già scioglie il ghiaccio sui vetri, e dopo circa 2-3 km, l'abitacolo diventa decisamente caldo.
Ho già cercato un riscaldatore ausiliario, ma non ne ho trovato nessuno.
Non riesco proprio a immaginare che si tratti solo delle lampadine nell'acqua di raffreddamento, oppure c'è anche un'alimentazione elettrica all'interno dello stesso scaldabagno? 
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Wurstblinker Ospite
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10-12-2003, 0:24 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...]Hallo,
einen 89er Audi 80 Avant?
So etwas gibt es nicht.Du meinst Typ B4 (verwechselt mit Typ89?)
Mein Audi 80TDI bringt relativ schnell warme Luft(4-5 min),dafür braucht der Motor ewig bis er auf Temp ist.
Mein Vater hat auch einen A4 PD130 und der wird extrem schnell warm,das Ding MUSS einen Zuheizer haben.Anders geht das nicht,aber alle sagen der hat keinen.
MFG |
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donalexo Profi-Schrauber

Iscritto il: 09/01/2003 Messaggi: 695 Karma: +0 / -0 Località: Würzburg
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10-12-2003, 0:41 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] @wurstblinker:
leolotus hat bestimmt das Baujahr 1989 gemeint und keine Typbezeichnung.
@leolotus:
Seit geraumer Zeit gibt es elektrische Heizmodule, die parallel oder in Reihe zum Kühlwasserwärmetauscher eingebaut werden. Diese sorgen dann sofort für warme Luft, völlig unabhängig von der Motortemperatur.
Ist zwar ganz schön für den Komfort, ich halte es aber aus energetischer Sicht für völligen Blödsinn. Die elektrische Energie wird im Fahrzeug mit einem derart schlechten Wirkungsgrad erzeugt, dass man damit möglichst sparsam umgehen sollte.
Gruß
Alex AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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leolotus Ospite
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10-12-2003, 0:52 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...][@wurstblinker:
meinte Bj. 89
@donalexo
was mich wundert ist, dass das Wasser genausschnell warm wird  |
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donalexo Profi-Schrauber

Iscritto il: 09/01/2003 Messaggi: 695 Karma: +0 / -0 Località: Würzburg
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10-12-2003, 1:48 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] @leolotus:
Dann gibt es für mich nur 3 plausible Erklärungen:
1. Es ist ein Zuheizer im Kühlkreis verbaut (egal ob elektrisch oder mit Diesel)
2. Der PD-Motor besitz eine drehzahlgeregelte Kühlmittelpumpe (elektrisch angetrieben, unabhängig von der Motordrehzahl)
3. Der PD-Motor hat einen miesen Wirkungsgrad
Möglichkeit 3 halte ich allerdings für sehr unwahrscheinlich.
Gruß
Alex AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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pax Profi-Schrauber


Iscritto il: 10/12/2003 Messaggi: 426 Karma: +10 / -0
2000 Volkswagen Passat Supporto
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10-12-2003, 8:23 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] Ein Audi 80 Avant TDI Bj. 89 muss aber ein sehr sehr früher Erlkönig gewesen sein  |
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christians Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/09/2002 Messaggi: 2105 Karma: +17 / -0 Località: Sauerland
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10-12-2003, 8:42 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] Hi,
außer der elektrischen Heizung haben die neuen Modelle ja noch aus Abgasgründen eine Wassergekühlte AGR, soweit "intakt". Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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leolotus Ospite
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10-12-2003, 8:45 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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Ein Audi 80 Avant TDI Bj. 89 muss aber ein sehr sehr früher Erlkönig gewesen sein
hihi. stimmt
rechnrückwärts, rechrückwärts,...
grummel...
oh, hab ein Auto zuviel dazwischen gerechnet
Also korrigiere offiziell : war nen 93er  |
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leolotus Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
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10-12-2003, 8:48 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
Traduzione in corso... |
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Hi,
außer der elektrischen Heizung haben die neuen Modelle ja noch aus Abgasgründen eine Wassergekühlte AGR, soweit 'intakt'.
dachte nur der neue 2,0TDI ???? nicht der 1,9er,
werde nacher mal gucken |
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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10-12-2003, 9:11 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] leolotus ha scritto: | christians ha scritto: | Hi,
außer der elektrischen Heizung haben die neuen Modelle ja noch aus Abgasgründen eine Wassergekühlte AGR, soweit "intakt". |
dachte nur der neue 2,0TDI ???? nicht der 1,9er,
werde nacher mal gucken |
In diesem Thread kannst du was über die Wassergekühlte AGR lernen und welche Motoren es haben (so wie mein AXR):
/viewtopic.php?t=4521&highlight=wassergek%FChlte+agr Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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Gremlin Ospite
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10-12-2003, 9:34 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...]der ASZ im octavia meines kollegen wird auch verblüffend schnell warm (wasser!). selbst wenn er ihn nicht aus dem hof tritt und TDI-typisch niedertourig bewegt. trotz kaputter AGR.
ich hab mir den zylinderkopf eines PD nie genau besehen. hat der evtl. deutlich längere abgaswege im kopf die gekühlt sind (bzw. ja werden müssen) ?
ich kann im moment nicht nachschauen, der ist grad in A unterwegs
CU Gremlin |
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dieselschrauber Administrator


Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 18044 Karma: +791 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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10-12-2003, 11:15 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] Hallo,
eventuell spielt auch die Erwärmung des Kraftstoffs durch die PD-Elemente im Zylinderkopf eine Rolle. Prinzipbedingt wird der Kraftstoff bei den hohen Drücken der PD-Einspritzung heißer als z.B. in einer 'alten' Verteilereinspritzpumpe am 1Z.
Grüße, Rainer |
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Gremlin Ospite
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10-12-2003, 16:20 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...]aber so krass bei schleichfahrt mit 1500rpm und 50km/h ?
CU Gremlin |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +251 / -0
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10-12-2003, 17:31 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] Also mein ASZ braucht relativ lange bei sehr sparsamer Fahrweise. Leider besitzé ich ja auch keine GSH. Schlimm ist es auf dem Weg zur Arbeit aber noch nicht geworden mit dem frieren. Es kommt zwar schon recht bald wärmere Luft aus den Düsen, allerdings bis die so richtig warm werden kann man ein Buch lesen. Was noch besser ist: auf der ersten Hälfte meines Weges geht es immer ganz leicht bergauf, bzw grade. da erreicht er nach Anzeige so abgelesene 80°. die zweite Hälfte geht überwiegen so steil bergab, das ich ihn im Schiebebetrieb rollen lasse. Heute bei -9,5 laut Anzeige hat sich dann im Ziel die Temperaturanzeige wieder bis fast auf linken ANschlag zurückgezogen. Da ich keine GSH habe denke ich immer intensiever über eine Standheizung nach. Nicht unbedingt nur weil ICH freiere...ich gkaube der ASZ ist auch nicht glücklich! |
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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10-12-2003, 17:48 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] donalexo ha scritto: | Seit geraumer Zeit gibt es elektrische Heizmodule, die parallel oder in Reihe zum Kühlwasserwärmetauscher eingebaut werden. Diese sorgen dann sofort für warme Luft, völlig unabhängig von der Motortemperatur.
Ist zwar ganz schön für den Komfort, ich halte es aber aus energetischer Sicht für völligen Blödsinn. Die elektrische Energie wird im Fahrzeug mit einem derart schlechten Wirkungsgrad erzeugt, dass man damit möglichst sparsam umgehen sollte. |
Hi Alex,
die Wirkungsgrad-Frage halte ich hier (ausnahmsweise) für irrelevant.
Denn bei schlechtem Wirkungsgrad ist allgemein die Verlustleistung hoch. Aber Verlustleistung fällt (egal wo) praktisch immer hauptsächlich als Wärme an, und genau die ist ja hier erwünscht
Wenn Du auf den investierten Diesel zur Erzeugung des Heizstroms und den Motorwirkungsgrad anspielst: die entsprechende Abwärme hilft auch den Motor schneller aufzuheizen, im Prinzip genauso wie bei der GSH.
Daher kann ich an elektrischen Luft-Heizelementen eigentlich nix negatives finden . . . jedenfalls nicht mehr als an der GSH. Gruß Ulf
_________
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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10-12-2003, 18:36 Oggetto: Il mio motore diesel si riscalda rapidamente. |
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[Traduzione in corso...] Hi allerseits,
eigentlich koennten wir die beiden Threads ja "mergen", aber vielleicht lieber nicht.
Ich heute frueh mal auf Oeltemperatur und km-Stand geguckt.
Start bei -2 Grad, danach 2 km durch eine 30 Zone. Die fahre ich immer so 35...38 bei 1000 Umdrehungen im 4. Gang (Tempomat), dabei werden etwa 3...5 l/100 km verbraucht, je nachdem, wie kalt das Ato ist. Ist also wirklicher Bummelbetrieb.
Nach einem km hatte ich 20 Grad (und es war spuerbar, dass eine Spur Waerme aus den Ausstroemern kam), nach 2 km dann 33 Grad.
Danach ging es mit 55 km/h von Ampel zu Ampel weiter, bei km 3 waren es dann 41 Grad, bei km 4 48 Grad. Weiter habe ich das dann nicht verfolgt, weil ich mir nicht soviele Zahlen merken wollte und den Rest zudem schonmal gepostet hatte.
Viele Gruesse,
Jan 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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