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1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli.

 
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Dr.Cell
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Messaggio09-01-2005, 16:17    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Ciao forum.

Penso che, con questa grande quantità di informazioni, potrò ottenere una risposta adeguata al mio problema, apparentemente irrisolvibile.

L'auto in questione è una Volkswagen Golf III Variant, modello 1.9 TD, immatricolata a gennaio 1994, con codice motore AAZ.
Quando ho acquistato l'auto, usata e destinata al trasporto di merci, ho poi notato sull'autostrada che in realtà non aveva più molta potenza. La velocità massima di 100-120 km/h veniva raggiunta in quarta marcia, e mantenerla in quinta era quasi impossibile. Inizialmente, ho notato che una delle tubazioni dell'iniezione era rotta e tutto il gasolio perdeva di lato. Ho pensato che, sostituendo la tubazione, questo problema evidente sarebbe stato risolto. Ma non è stato così.

Nel frattempo, sono stati eseguiti i seguenti lavori:

Tutte le fascette, in particolare quelle che evidentemente lasciavano fuoriuscire gasolio, sono state sostituite.
Il filtro diesel è nuovo e produce quasi nessuna bolla, appare molto normale.
Sostituita la valvola di spurgo del filtro diesel, situata nella parte superiore, con una clip.
4. Sostituzione delle tubazioni di scarico delle ugelli con nuove.
5. Sostituito il turbocompressore (marca KKK, pressione di 0,2 bar) con uno nuovo KKK.
6. Verifica dell'anticipo di accensione, tutto a posto.
7. Memoria degli errori, ok.

L'auto non produce fumo nero, nemmeno quando si accelera al massimo, né supera i 3500 giri/min. Come ho detto, presto mi verrà un attacco con questa auto, il turbocompressore è nuovo perché pensavo che 0,2 bar non potessero essere la causa. L'auto si comporta esattamente come prima. Non raggiunge la velocità di crociera in nessuna marcia. Accelerare da 100 km/h a 120 km/h in quinta marcia richiede un minuto icon_confused.gif.
Guidare utilizzando il dispositivo di compensazione non porta comunque alcun miglioramento.

Sarei davvero contento se qualcuno di voi potesse fornirmi maggiori informazioni a riguardo. Dopotutto, si tratta di un TD e non di un TDI.

Grazie mille!

Saluti.
Dr.Cell.


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Messaggio09-01-2005, 17:15    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Ciao Rainer K,

Grazie per la tua risposta. La valvola wastegate ha due collegamenti, giusto? Uno va verso il lato sinistro del motore, dove è collegato a un relè. L'altro collegamento va dalla valvola wastegate al turbocompressore.

Perché qualcuno avrebbe dovuto manomettere l'ESP in precedenza? Quale potrebbe essere stata la ragione? Il veicolo non è stato 'modificato' né guidato con pneumatici non conformi o altro.
Un normale diesel con 230.000 chilometri percorsi.

Saluti.


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Messaggio09-01-2005, 17:32    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Ciao,

Ho cancellato il mio precedente post perché mi sono accorto che la vettura AAZ è già dotata di acceleratore elettronico. Questo la colloca esattamente nella generazione di motori che non conosco.
Se il modulo di controllo del motore lo indica nei blocchi di misurazione, potresti dare un'occhiata alle quantità di iniezione.

Saluti, Rainer.


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Messaggio09-01-2005, 18:30    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Hmmm, l'AAZ ha già l'acceleratore elettronico? Il mio vecchio AAZ (1.9 TD; immatricolato nel 5/92 con 75 CV) sicuramente NON aveva l'acceleratore elettronico. È passato qualche anno, ma sull'AAZ non c'era ancora niente con centralina. Oppure, forse è stato introdotto successivamente...


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Jericho
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Messaggio09-01-2005, 18:38    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

L'AAZ del mio amico (1.9 litri, 75 CV) è del 1994 ed è anch'esso privo di acceleratore elettronico e centralina. Solo per informazione.


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Messaggio09-01-2005, 18:48    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

DrCell ha scritto:
Guidare utilizzando il dispositivo di miscelazione aria/carburante non porta comunque alcun miglioramento.

Credo che sia chiaro che la sua auto non ha un acceleratore elettronico.
Gruß Ulf
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Messaggio09-01-2005, 18:49    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Buon appetito!

L'AAZ non ha il controllo elettronico dell'acceleratore (drive-by-wire), ma a seconda dell'anno di produzione, potrebbe avere una "centralina".

La pressione di sovralimentazione dovrebbe essere di circa 0,7 bar, misurata a pieno carico, a motore al minimo con acceleratore premuto.
Non riesco a raggiungerlo, quindi vado su una salita e in terza marcia accelero al massimo, aumentando la pressione di sovralimentazione.
Dovrebbe essere disponibile al massimo entro le 2500 unità, idealmente anche prima, intorno alle 2000.

Se il wastegate ha due collegamenti, uno va verso il lato della pressione del turbocompressore e l'altro...
viene controllato tramite una valvola magnetica, e credo che il funzionamento dipenda da questa valvola magnetica.
Pompa a vuoto.

Was macht das Magnetventil wenn Du es separat bestromst? Klick es? Si apre?
Cosa succede se si stacca uno dei due tubi del wastegate?
Cosa succede se entrambi mancano?
Se c'è un miglioramento, l'errore si trova da qualche parte.
Quando la pressione di sovralimentazione supera significativamente i 0,7 bar, è necessario alleggerire l'acceleratore, poiché un valore più alto potrebbe causare danni permanenti.
No.

Hai almeno un interruttore sulla pompa collegata all'albero del carburatore; si attiva quando...?
"Dai gas? I cavi sono a posto?"
L'interruttore è solitamente per il sistema EGR, ma nei modelli più recenti, credo (!), funzioni in modo diverso.
anche tramite la centralina, in condizioni di carico parziale e con il sistema EGR attivo, il turbocompressore non genera pressione di sovralimentazione.
viene costruito.

Purtroppo, ci sono due "credo" nel testo, e purtroppo non posso verificarlo meglio perché il mio...
Non ha niente del genere.

Disattivare il sistema AGR è illegale, ma consente di risparmiare carburante e protegge il collettore di aspirazione.
da tradurre.

E per concludere, in modo molto semplice:

La guaina del cavo del gas è fissata correttamente?
Se la clip di fissaggio non è presente sull'ESP, l'involucro si muove quando si accelera.
E non puoi mai accelerare al massimo, lascia che qualcun altro provi a farlo e vedi cosa succede.
Si è azionato la leva della pompa fino (quasi) al punto di arresto.

Ciao, Jockel.
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Messaggio09-01-2005, 18:57    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Ciao,
Nelle auto AAZ non è presente sicuramente il controllo elettronico dell'acceleratore, tuttavia, gli ultimi modelli erano dotati di un sistema ESP con funzionalità di autodiagnosi.

Ecco alcuni estratti di Volkswagen:

Lettura della memoria degli errori:

Flusso di lavoro.

- Collegare il dispositivo di lettura errori V.A.G 1551 e selezionare l'unità di controllo dell'elettronica della pompa diesel (codice 41); effettuare la selezione a motore al minimo.



Autodiagnosi.

Blocco di misurazioni da leggere.
Attualmente, nel blocco di misurazione, è possibile leggere solo il gruppo di visualizzazione 01 con i seguenti valori.

Annuncio.
Velocità del motore.
Durata del finanziamento.
Durata di apertura della valvola per l'inizio dell'iniezione.


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Messaggio09-01-2005, 19:52    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Se non ha l'acceleratore elettronico, c'è sicuramente un problema.
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo presente in quel link.

@Dr.Cell: Potrebbe scattare una foto dell'ESP?

Saluti, Rainer.


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Messaggio09-01-2005, 20:05    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Certo, dimmi pure il testo che vuoi tradurre.
Ho ricontrollato.


Con la diagnostica degli attuatori, i seguenti componenti vengono attivati nella sequenza indicata:

1. Valvola per il ricircolo dei gas di scarico (N18).

Valvola per l'aumento della velocità minima (N177).
(solo per impianti di climatizzazione)

3. Spia di controllo per il preriscaldamento (K29).

4. Relè per lampadine (J52).

5. Valvola per l'intervento a pieno carico (N194).
(solo codici motore 1Y)

6. Motor/Klimakompr. elektr. Connessione.
(solo per impianti di climatizzazione)

7. Valvola per l'inizio dell'iniezione (N108).

Direi quindi di non usare l'acceleratore elettronico.

La mia domanda è: ha un sistema ESP di quel tipo?
Ha l'AGR?
Se sì, controllerei la valvola EGR.


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Messaggio09-01-2005, 23:34    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Ciao,

Ho cancellato il mio precedente post perché mi sono accorto che l'AAZ ha già l'acceleratore elettronico.

Saluti, Rainer

Ciao Rainer, no, il mio AAZ non ha il controllo elettronico dell'acceleratore. È un sistema tradizionale con cavo.


La pressione di sovralimentazione dovrebbe essere di circa 0,7 bar, misurata a pieno carico, a motore al minimo con acceleratore premuto.
Non riesco a raggiungerlo, quindi vado su una salita e in terza marcia accelero al massimo, aumentando la pressione di sovralimentazione.
Dovrebbe essere disponibile al massimo entro le 2500 unità, idealmente anche prima, intorno alle 2000.
Se il wastegate ha due collegamenti, uno va verso il lato della pressione del turbocompressore e l'altro...
viene controllato tramite una valvola magnetica, e credo che il problema dipenda da quella valvola magnetica.
Pompa a vuoto.

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Cosa succede se si stacca uno dei due tubi del wastegate?
Cosa succede se entrambi mancano?
Se c'è un miglioramento, l'errore si trova da qualche parte qui.
Quando la pressione di sovralimentazione supera significativamente i 0,7 bar, è necessario alleggerire l'acceleratore, poiché altrimenti il motore potrebbe subire danni.
No.

Avete almeno un interruttore sulla pompa collegata all'albero della manopola del gas; questo interruttore si attiva quando...?
'Dai gas? I cavi che vanno lì sono a posto?'
L'interruttore è solitamente per il sistema EGR, nei modelli più recenti credo (!) che funzioni in modo diverso.
anche tramite la centralina, in condizioni di carico parziale e con il sistema EGR attivo, il turbocompressore non genera pressione di sovralimentazione.
viene costruito.

Purtroppo, ci sono due 'credo' nel testo, e purtroppo non posso verificarlo meglio perché il mio...
Non ha niente del genere.

Disattivare il sistema AGR è illegale, ma consente di risparmiare carburante e protegge il collettore di aspirazione.
da tradurre.

E per concludere, in modo molto semplice:

La guaina del cavo del gas è fissata correttamente?
Se il fermo di sicurezza sull'acceleratore è mancante, l'involucro si muove quando si accelera.
E non puoi mai accelerare al massimo, lascia che qualcun altro lo faccia e guarda cosa succede.
Abbassa la leva della pompa fino (quasi) al punto di arresto.

Ciao, Jockel.


Grazie mille per le informazioni, Jockel. Vedrò subito quali di queste cose posso rispondere.

Ciao,

@Dr.Cell: Potrebbe gentilmente inviare una foto della ESP?

Posso farlo domani, magari si vedono più dettagli rispetto a quello che posso scrivere qui. Pubblicherò alcune foto il prima possibile.

@tutti,

Devo dire che l'assistenza rapida e competente qui è davvero ottima!
Saluti.


Tradotto il 22-10-2026, 13:27.
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Jockel
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Messaggio10-01-2005, 10:00    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Rainer K. ha scritto:
Se non ha l'e-gas, c'è sicuramente un bug...
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo presente nel link fornito.

...

Saluti, Rainer


Buon appetito!

Sì, c'è un errore.

Le pompe a cui golfschrauber1981 si riferiva sono quelle dotate di sensore di rilevamento del flusso.
tra i raccordi ad alta pressione, nella zona dove normalmente si trova la vite di chiusura.
L'iniettore di avviamento viene attivato. Attraverso il segnale proveniente dal FSS (sistema di gestione del motore) e dall'unità di controllo, viene regolata la pressione.
regolato tramite una valvola magnetica.
Probabilmente non ha niente a che vedere con il problema del dottor Cells.

Ciao, Jockel.
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Messaggio10-01-2005, 11:25    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Jockel ha scritto:
Le pompe a cui golfschrauber1981 si riferisce sono quelle dotate di un sensore di segnale di portata tra le connessioni ad alta pressione, nello stesso punto in cui normalmente si trova la vite di blocco per la regolazione dell'inizio della portata. Attraverso il segnale proveniente dal sensore di portata e l'unità di controllo, la pressione sul regolatore di iniezione viene regolata da una valvola magnetica.

Ah, ecco una spiegazione del sistema icon_smile.gif.

Si tratta semplicemente di una regolazione più sofisticata dell'iniezione, dipendente dal regime di giri, oppure, come nel caso dei motori TDI, viene presa in considerazione anche la coppia del motore, ad esempio tramite la posizione della "valvola a farfalla"?
Gruß Ulf
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Messaggio10-01-2005, 13:21    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Ciao,

La descrizione dei codici ICD è stata corretta.

Saluti, Rainer.


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Messaggio10-01-2005, 17:16    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita

Dr.Cell ha scritto:

Nel frattempo, sono stati eseguiti i seguenti lavori:

Tutte le fascette, in particolare quelle che evidentemente lasciavano fuoriuscire gasolio, sono state sostituite.
Il filtro diesel è nuovo e produce quasi nessuna bolla, appare molto normale.
3. Sostituita la valvola di spurgo del filtro diesel, situata nella parte superiore, con una clip.
4. Sostituzione delle tubazioni di scarico delle ugelli con nuove.
5. Sostituito il turbocompressore (marca KKK, pressione di 0,2 bar) con uno nuovo KKK.
6. Verifica dell'anticipo di accensione, tutto a posto.
7. Memoria degli errori, ok.

La macchina non produce fumo nero, nemmeno quando si accelera al massimo, né supera i 3500 giri/min. Come ho detto, presto mi verrà un attacco a causa di questa auto, il turbocompressore è nuovo perché pensavo che 0,2 bar non potessero essere la causa. L'auto si comporta esattamente come prima. Non raggiunge la velocità di crociera in nessuna marcia. Accelerare da 100 km/h a 120 km/h in quinta marcia richiede un minuto icon_confused.gif.
Guidare utilizzando il dispositivo di compensazione non porta comunque alcun miglioramento.


Ciao,

Comportamento all'avviamento a freddo/a caldo? Bisogna aspettare un po' prima che si avvii, oppure parte quasi subito? Durante l'avviamento emette una nuvola di fumo, oppure fa fatica a ripartire fino al regime minimo? Come è il regime minimo (stabile o irregolare/con esitazioni)? Anche ai bassi regimi ha le stesse prestazioni pessime, oppure è meglio?

Verlier nicht den Mut, das ist vielleicht nur ne Kleinigkeit. Li troveremo.

Saluti, Uli.
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2x Golf2 GTD/SB
alle fahren/fuhren ganzjährig frauentauglich mit 100% Pflanzenöl

97er Golf 3 AFN, 70-100% Pöl
97er Golf 3 Variant AFN
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Messaggio10-01-2005, 19:54    Oggetto: 1.9 TD: Problemi di potenza? Soluzioni e consigli. Cita



Ciao,

Comportamento all'avviamento a freddo/a caldo? Bisogna aspettare un po' prima che si avvii, oppure parte quasi subito? Durante l'avviamento emette una nuvola di fumo, oppure fa fatica a ripartire fino al regime minimo? Come è il regime minimo (stabile o irregolare/con esitazioni)? Anche ai bassi regimi ha le stesse prestazioni pessime, oppure è meglio?

Verlier nicht den Mut, das ist vielleicht nur ne Kleinigkeit. Li troveremo.

Saluti da Uli

Ciao Uli,

Oggi non ho ancora potuto verificare l'auto con le suddette verifiche, probabilmente lo farò domani. L'auto si avvia molto bene, il dispositivo di sblocco funziona perfettamente e il motore gira regolarmente a circa 950 giri al minuto. Naturalmente, quando è fredda, l'auto funziona in modo irregolare senza il dispositivo di sblocco. Inoltre, non esce fumo nero o bianco dal retro durante l'avviamento. La potenza è scarsa sia ai bassi che agli alti regimi, praticamente a qualsiasi velocità, sia a motore freddo che caldo. Non ci sono perdite di liquido di raffreddamento. Anche la clip del cavo dell'acceleratore è nuova e non presenta punti di blocco. Inoltre, il tappo dell'astina dell'olio è anch'esso nuovo.

Controllero le altre cose domani, anche se al momento non posso misurare la pressione di sovralimentazione perché non ho un indicatore adatto.

Grazie a tutti!!

Saluti.


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