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ulf Profi-Schrauber

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07-10-2004, 21:56 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Ciao,
Di recente ho guidato una Golf 4 Syncro con motore ASZ.
Mi interessava, tra le altre cose, il consumo massimo nel sesto rapporto. Per confrontare il comportamento con quello della mia auto, si potrebbe provare a modificare la mappa della coppia.
Ho quindi accelerato più volte sull'autostrada, sfruttando il regime di giri del motore da circa 1800 a 2500 rpm, il che, a causa della sesta marcia più corta della Golf, ha permesso di raggiungere una velocità massima significativamente più alta. L'attuale consumo di carburante, come indicato da una media di 13,9 litri per 100 chilometri.
Corregendo il rapporto di consumo tenendo conto della differenza nella trasmissione totale da giri/minuto a km/h, si dovrebbe ottenere lo stesso risultato per entrambe le auto - se la quantità di iniezione è la stessa a 1900 giri/minuto.
Ho già notato una differenza:
Nonostante l'indicatore del regime di rotazione nel cruscotto venga aggiornato a intervalli più brevi, il valore massimo di giri al minuto rimane più elevato (fino a circa 2400 giri/min) rispetto alla Polo (circa 2100-2200 giri/min).
Purtroppo, per un errore, non sono più sicuro se il limite massimo... Il valore del consumo di carburante per la Golf, ora 15,9 o 16,9 l/100 km, era  .
E la golf, probabilmente, non potrò guidarla di nuovo in un futuro prossimo (no, è ancora intatta  ).
Il modello Syncro era dotato del cambio FEL e delle solite gomme da 195/65 R15 -> 198 km/h a 4000 giri al minuto in sesta marcia. Bene, se le mie ricerche sono corrette.
Quali altri conducenti di auto ibride potrebbero condividere il loro consumo di carburante massimo registrato in sesta marcia? Indicare la velocità (con il limitatore di velocità funzionante!) e la corrispondente velocità totale in km/h.
Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Calvin Ospite
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08-10-2004, 8:45 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Sulla A6, al chilometro 6. A 4000 giri al minuto, il consumo è di 13,7 litri per 100 chilometri.
Secondo il tachimetro, la velocità è di 225 km/h. A 2000 giri al minuto, il tachimetro indica una velocità di 115 km/h.
Mi piacerebbe sapere perché il tachimetro indica 'solo' 225 km/h a un regime di giri doppio, dato che a 2000 giri/minuto, senza voler cercare scuse, si raggiungono chiaramente 115 km/h. Sembra che non ci sia più possibilità di accelerare.
Se vuoi sapere quanti  chilometri al minuto la mia auto riesce a percorrere al 6° marcia, accelerando al massimo a 2000 giri, dovrai aspettare fino a stasera.
Piccola informazione a margine: GKB: ERF.
Certo, ecco la traduzione:
'Se qualcuno avesse la traduzione esatta, sarei grato.'
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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08-10-2004, 9:00 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Ciao,
Sembra che la discrepanza indicata dal tachimetro non sia lineare, e l'ho notato anche sulla mia auto in diverse occasioni. Oppure, le discrepanze tra il contagiri e il tachimetro tendono ad aumentare ulteriormente.
Nel mio caso, ad esempio, ho 2000 giri (secondo il contagiri) a 100 km/h (indicatore di velocità), mentre a 4000 giri l'indicatore di velocità mostra circa 190 km/h.
Basandosi esclusivamente sulla traduzione, si dovrebbero avere 44,6 km/h a 1000 giri, circa 90 a 2000 giri e circa 180 a 4000 giri. Secondo il GPS, a 100 km/h indicati, la velocità reale è di 95 km/h, e a 190 km/h indicati, la velocità reale è di circa 183 km/h.
-> Un vero e proprio miscuglio
Naturalmente, non bisogna dimenticare che, oltre alle variazioni degli strumenti, ci sono anche altri fattori da considerare:
- Dimensioni dei pneumatici (esistono tolleranze rispetto ai valori standard).
- Scivolamento (che, secondo me, tende sempre ad aumentare).
Beh... e tutto questo viene impedito dalla linearità prevista.
Cordiali saluti,
Jan.
1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Calvin Ospite
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08-10-2004, 9:13 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Dovrei provare a usare il GPS e testarlo accuratamente.
Quale programma è necessario per questo?
A proposito, a quanti giri al minuto arriva il tuo quando lo metti in quinta marcia? Qual è l'ultima marcia e a quale velocità si viaggia in quella marcia?
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +251 / -0
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08-10-2004, 9:21 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Ciao Ulf,
Posso condividere l'opinione di Calvin, soprattutto perché anch'io ho la combinazione ASZ/ERF nella mia auto.
A velocità costante e massima su strada dritta, il consumo varia tra 13,3 e 13,8 litri. Durante l'accelerazione a pieno carico, da 1800 a 2500 giri/min, non ho mai superato i 13,9 litri in sesta marcia, anche se non l'ho mai provata intenzionalmente in quelle condizioni. Lo verificherò. Anche io ho i pneumatici di serie, misura 195.
La sua potenza massima viene raggiunta a un regime di 4100 ± 50 giri al minuto in marcia 6ª. Andatura.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Calvin Ospite
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08-10-2004, 9:29 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Ciao Ulf,
La sua potenza massima viene raggiunta a un regime di 4100 ± 50 giri al minuto in marcia 6ª. Gang.
Come si manifesta la tua sindrome da burnout? Riduci automaticamente leggermente l'erogazione del gas?
Non sono riuscito a riscontrarlo nel mio caso finora. A Würzburg, la strada scende notevolmente, e il contagiri ha raggiunto per la prima volta i 4300 giri al minuto con un consumo di 13,7 litri.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


Iscritto il: 11/10/2002 Messaggi: 3035 Karma: +88 / -0 Località: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Supporto Premium
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08-10-2004, 9:37 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Nel mio sistema di assistenza alla guida, il consumo di carburante istantaneo era fin dall'inizio di circa 13,7 litri, anche alla sesta marcia. Questo corrispondeva a una velocità di circa 220-222 km/h a 4.100 giri al minuto, secondo l'indicatore di velocità. Pericoli associati agli pneumatici 225/45 17 e anche pneumatici invernali (WR) nelle dimensioni 205/55 R16  .
Purtroppo, non ho i valori intermedi relativi all'accelerazione.
Regolazione a 4.100 giri/min? Assolutamente no, questo motore raggiungeva anche i 200 km/h in quinta marcia a circa 4.500 giri/min. E comunque, anche in quel caso, non c'era alcun limite. Preferisco fermarmi prima, per non stressare troppo il motore. Penso che in sesta marcia... La velocità viene regolata esclusivamente attraverso le resistenze del motore  .
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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08-10-2004, 13:05 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Ciao,
È sorprendente, sembra che la filosofia della gestione sia cambiata un po'.
Nel sistema ASV (ultima generazione di inverter VE), si osserva una diminuzione visibile del consumo istantaneo, che supera le 4200 unità, perché in quel punto inizia a intervenire la regolazione. Sembra che questo non sia il caso nel sistema ASZ, come indicato nei post precedenti.
Citazione: |
A proposito, a quanti giri al minuto arriva il tuo quando lo metti in quinta marcia? Qual è l'ultima marcia e a quale velocità si viaggia in quella marcia?
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Riguardava me (a causa del 5)? Certo, ecco la traduzione:
"Come stai?"
Si tratta di un motore ASV, non un ASZ... con le sue sole forze, raggiunge circa 200...210 km/h (in realtà 193...202 km/h) a seconda delle condizioni esterne, con il regime di giri che varia tra 4200 (a 200 km/h) e 4400 (a 210 km/h). In queste condizioni, il consumo di carburante aumenta, ma si attesta intorno ai 12 litri; altrimenti, in quinta marcia a pieno carico, si aggira tra 12,8 e 13,8 litri. Una volta, in discesa, ho raggiunto i 4600 giri, che corrispondevano a 220 km/h al tachimetro; durante quella corsa, non avevo con me il GPS e non ho controllato il computer di bordo, ma suppongo che il consumo fosse inferiore a 11 litri, perché in quel momento si era vicini al regime di giri massimo (5000 giri per il motore ASV) e anche la zona rossa era raggiungibile con solo 100 giri in più.
È interessante notare che nel sistema ASV, a partire da circa 4000 giri (a pieno carico), la pressione di sovralimentazione scende a 0,9 bar, con una tendenza alla diminuzione, quindi anche la valvola VTG viene regolata in senso contrario.
Cordiali saluti,
Jan.
1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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ulf Profi-Schrauber

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08-10-2004, 16:29 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Ciao a tutti,
La tipologia di pneumatici non influisce sul consumo di carburante indicato.
Viene calcolato, in sostanza, a partire dalla distribuzione della quantità di iniezione sulla distanza segnalata dal tachimetro o dall'ABS, ovvero sulla distanza rilevata.
L'elettronica può contare solo il numero di giri delle ruote.
Per far corrispondere i giri, questi vengono moltiplicati per una circonferenza di rotolamento fissa e predefinita, che ovviamente non cambia quando si sostituiscono le dimensioni degli pneumatici.
Anche se qualcuno provasse a guidare con i dischi freno completamente scoperti, otterrebbe lo stesso risultato che otterrebbe con qualsiasi tipo di pneumatico.
Se dovessi calcolare a ritroso i miei 13,9 litri @ 1900 rpm a 4100 rpm (per confrontare con i dati di Roger), la mia Polo consumerebbe circa 11,5 litri (con una velocità teorica di 246 km/h  ).
Per correggere le influenze del cambio e degli pneumatici, ho creato un foglio di calcolo Excel con i diversi dati del cambio, che calcola, tra le altre cose, la relazione tra giri al minuto (rpm) e chilometri orari (km/h) per ogni marcia.
Come correzione per il consumo di carburante, considerando la conversione più breve da giri al minuto (rpm) a chilometri orari (km/h) per la versione Golf con motore ERF, si dovrebbe applicare un fattore di 1,098, che corregge i 11,5 litri a 12,6 litri, corrispondenti al consumo teorico della Polo a 4100 giri/minuto e 224 km/h.
Se Roger registra 13,7 litri di carburante consumati dopo aver percorso 4100 metri nella sesta marcia con la sua auto, ciò significa che l'auto di tipo "ASZ" consuma almeno l'8,6% in più rispetto a un'auto "ASZ" di tipo "Polo".
Se il sistema di iniezione ausiliaria (ASZ) nel Golf immette effettivamente questa quantità aggiuntiva di carburante, ciò significherebbe un vantaggio di circa 11 cavalli di potenza per il Golf rispetto alla Polo con ASZ, solo grazie alla gestione del motore.
Improbabile?
D'altra parte, un errore dell'8,6% nel calcolo del consumo di carburante, secondo la mia opinione, sarebbe facilmente notabile durante il rifornimento.
Se dovesse essere visualizzato un valore di consumo superiore a quello effettivo, si dovrebbe comunque fare il pieno di circa 0,5 litri in meno rispetto a quanto indicato.
Almeno, il mio consumo di carburante misurato durante il rifornimento notturno differisce di meno di 0,1 litri rispetto all'indicazione del computer di bordo.
Dato che non potrò raggiungere quasi 250 km/h con la Polo qui, sarebbe più semplice, per ulteriori verifiche, confrontare il consumo massimo istantaneo rilevato in sesta marcia con quello di altre auto della stessa serie. Modalità da determinare.
-> Accelerazione massima tra circa 1800 e 2400 giri/min, sia in salita che in discesa, il vento non fa differenza.
Oppure, prova a registrare le quantità di iniezione di carburante con VAGCOM quando si è a pieno regime. In questo modo, otterremmo i valori da confrontare direttamente, senza dover ricorrere a intermediari come il tachimetro, il computer di bordo, ecc.
Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


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08-10-2004, 16:56 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Citazione: | | La tipologia di pneumatici non influisce sul consumo indicato. |
È comprensibile. In qualche modo, ero ancora nella mentalità del "più largo, più facile da ingoiare"  . Ma la "massima carica" dovrebbe essere la stessa...
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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ulf Profi-Schrauber

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08-10-2004, 17:07 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Calvin ha scritto: | Una piccola informazione a margine: GKB: ERF.
Se qualcuno avesse la traduzione esatta, sarei grato :-] |
Si evince dall'articolo specialistico sui dati del cambio  .
Dato che li ho già inseriti nella mia tabella:
1000 giri al minuto corrispondono a 54,6 km/h in sesta marcia. Misura dei pneumatici: 195/65 R 15.
Jan6K ha scritto: | La deviazione del tachimetro sembra non essere lineare, l'ho notato anche con la mia auto più volte. Oppure, le discrepanze tra il tachimetro del regime di giri e quello della velocità tendono ad aumentare ulteriormente.
Nel mio caso, ad esempio, ho 2000 giri (secondo il contagiri) a 100 (sul tachimetro), mentre a 4000 giri il tachimetro indica circa 190. |
Per la Polo, la differenza era praticamente una costante di 6 km/h, se ricordo bene.
Da ich l'ago del tachimetro ho regolato correttamente, il contagiri e il tachimetro sono quasi perfettamente coerenti tra loro, anche considerando le conversioni calcolate da giri al minuto a chilometri orari.
Se sottrai circa 10 km/h ai tuoi dati, almeno la relazione tra il contagiri e il tachimetro diventerà molto più coerente  .
Roger ha scritto: | | Ero, in un certo senso, ancora nella fase del "più è largo, più è facile da ingoiare" | .
Nella vita di tutti i giorni, spesso si verifica che si mantenga la stessa velocità sia quando si usa una strada "larga" che quando si usa una strada "stretta".
A parità di consumo, un veicolo "ampio" è più lento.
Gruß Ulf
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MG4 Electric
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WarLord Ospite
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08-10-2004, 20:25 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Potrebbe qualcuno calcolarmi a quanti km/h corrispondono 1.000 giri al minuto (RPM) sul cambio ELN in sesta marcia?
Ciao WarLord.
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Roger Profi-Schrauber


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08-10-2004, 20:58 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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@Ulf:
Citazione: | | -> Pieno regime da circa 1800 a 2400 giri/min |
Appena verificato con il nuovo G81:
-> Consumo massimo di 14,5 l/100 km a 2.400 giri/min, misurato accelerando da 1.800 giri/min.
Se invece accelero a 2.000 giri al minuto, a 2.400 giri al minuto raggiungo solo 13,8 litri per 100 chilometri, a volte anche meno.
Domani mattina riceverò in prestito un nuovo sensore di flusso di massa (LMM) e, per curiosità, raccoglierò dei dati comparativi.
//Modifica: Con l'altro modello LMM, i valori di consumo erano esattamente gli stessi.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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09-10-2004, 9:40 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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WarLord ha scritto: | | Potrebbe qualcuno calcolarmi quanti km/h corrispondono a 1.000 giri al minuto sul cambio ELN in sesta marcia? |
Ecco la tabella che ho allegato per il download.
-> Ricercare i dati della propria auto, inserirli nei campi gialli e leggere i risultati
MODIFICATO:
Versione aggiornata, con calcolo della quantità di iniezione basato sul numero di cilindri (per i nostri clienti che non possiedono motori a 4 cilindri).
| Descrizione: |
| Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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 Scarica |
| Nome file: |
Getriebe3.xls |
| Dimensione file: |
36.5 KB |
| Scaricato: |
495 volte |
Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Calvin Ospite
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09-10-2004, 19:54 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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14,5 l/100km durante l'accelerazione da 1700 a 2400 giri è il valore corretto, come Roger ha già scritto.
Certo, ecco la traduzione:
'Anche per me funziona così :-]'
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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ulf Profi-Schrauber

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09-10-2004, 20:19 Oggetto: Consumo massimo al 6° rapporto nel cambio ASZ? |
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Calvin ha scritto: | 14,5 l/100km durante l'accelerazione da 1700 a 2400 è il valore corretto, come Roger ha già scritto.
Esce anche per me, almeno. |
Hmm, interessante:
Rispetto alla versione con motore Polo, questo modello presenta una riduzione di circa 3 mg di coppia, corrispondente a quasi il 6% in meno.
Per ottenere lo stesso valore di iniezione, nel vostro caso dovrebbe risultare un valore più vicino a 15,3 litri per 100 km.
Da me, i valori di 13,9 vengono visualizzati solo per un brevissimo periodo (circa 200 giri al minuto), e non sempre: spesso raggiungo solo i 13,7... probabilmente perché gli intervalli di misurazione sono troppo lunghi.
Se siete interessati a saperne di più, potete ripetere la misurazione salendo in salita (o tirando leggermente il freno a mano per raggiungere i 2000 giri/min), in questo modo noterete che il regime di giri aumenta più lentamente.
Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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