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Uwe Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 1004 Karma: +5 / -0 Wohnort: Westerwald
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21-10-2002, 15:44 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Hei!
Heute ist nach kurzer Fahrt nach dem Motorabstellen mein A3 AHF nicht mehr angesprungen. Keine Meldung auf dem Armaturenbrett, Fehlerspeicher ist leer. Nach einigen Versuchen lief er wieder ohne Störungen. Werkstatt sagt, das liegt erfahrungsgemÀà am Stromversorgungsrelais fĂŒr den Motor. Kann das sein? Wo liegt das? Wo bekomme ich so ein Relais her?
GruĂ Uwe |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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21-10-2002, 16:42 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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.... Suche verwenden (Relais 109)... GruĂ Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Uwe Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 1004 Karma: +5 / -0 Wohnort: Westerwald
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21-10-2002, 18:13 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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... bringt nicht das gewĂŒnschte Ergebnis. Relais 109 provoziert FehlereintrĂ€ge, habe aber keine ... |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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21-10-2002, 19:03 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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wenn du die Forumssuchfunktion verwendest findest du z.B.:
/viewtopic.php?t=147&highlight=relais+109
/viewtopic.php?t=149&highlight=relais+109
daher hab ich geschrieben "Suche verwenden"!!!
Da ist schon soviel drĂŒber geschrieben worden das ich es hier nicht wiederholen möchte.... GruĂ Bertil
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Uwe Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 1004 Karma: +5 / -0 Wohnort: Westerwald
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21-10-2002, 19:10 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Hei!
Vielen Dank fĂŒr die MĂŒhe. Diese EintrĂ€ge habe ich schon gefunden, sie beschreiben das zwar Relais 109, jedoch nicht MEINEN Fehler (Motor springt nicht an, kein Fehlereintrag. Die Werkstatt wollte mir das Relais tauschen (50 Teuro) ohne sicher zu sein, dass es daran liegt. Deshalb war meine Frage: kann das sein? Was sind typische, mögliche Fehlerquellen?
GruĂ Uwe |
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Georg_G Profi-Schrauber

Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 332 Karma: +6 / -0 Wohnort: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf CAN Support
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21-10-2002, 20:41 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Hallo Uwe,
Relais 109 kostet nicht 50 Euro sondern beim freundlichen nur knapp 20 DEM (Oder waren's 20 Euro???) direkt am Teileverkauf. So zumindest meine persönliche Erfahrung.
Du kannst das Relais ja rausnehmen, GehÀuse aufmachen und auf der Platine nacht kalten Löststellen suchen.
Gruss, Georg Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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21-10-2002, 20:44 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Wenn du die anderen EintrĂ€ge mal genau lesen wĂŒrdest dann wĂ€re dir sicher aufgefallen das da einige Leute drunter sind die sagen das ihr Auto nicht mehr angesprungen ist und wenn er dann etwas abgekĂŒhlt ist lĂ€ufts wieder.
Wenn ich mich richtig erinnere ist das genau deine Fehlerbeschreibung.
Wenn man seine Gedanken etwas zusammennimmt kommt man sogar alleine auf die Fehlererscheinung. Dein freundlicher hat das Teil "Stromversorgungsrelais" genannt. --- Wo keine Spannung da kein laufender Motor --- so ist das nunmal. Ein kaltes Relais kann gerade noch funktionieren wo ein warmens es nicht mehr tut.
Es ist in diversen anderen BeitrĂ€gen sogar zu lesen gewesen das im Relais schlechte Lötstellen zum Ausfall gefĂŒhrt hat und simples nachlöten hat den Fehler beseitigt.
Das war eine Zusammenfassung der ĂŒblichen Relais 109 Fehler die in diesem Forum schon X-Mal behandelt wurde.
So, das nĂ€chste mal lies bitte die BeitrĂ€ge vorher sorgfĂ€ltig durch (nicht nur die Ăberschrift) dann erĂŒbrigt sich eine solche Frage von alleine. GruĂ Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Uwe Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 1004 Karma: +5 / -0 Wohnort: Westerwald
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21-10-2002, 20:52 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Vielen Dank fĂŒr die Belehrung...
Uwe |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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21-10-2002, 21:09 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Hi Uwe,
du bist doch im Forum schon ein alter Hase. Konntest du dich nicht mehr an diverse BeitrĂ€ge ĂŒber das Rel. 109 erinnern??
Nun gut also Àrgere dich nicht es war nicht bös gemeint...
Noch einen Tip der hie im Forum noch nicht behandelt wurde:
probier doch mal anstatt des Relais eine (dicke) KabelbrĂŒcke, wenn der Fehler damit nicht auftritt dann hast du deine ErklĂ€rung. GruĂ Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Uwe Profi-Schrauber

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21-10-2002, 21:41 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Hei Bertil!
TatsÀchlich wusste ich zunÀchst nicht, dass das Stromversorgungsrelais das Relais 109 ist.
In dem recherchierten BeitrÀgen stehen immer Fehler im Speicher (Michael 2: 8 Fehler!). Klar, das muss nicht immer so sein, bei mir war halt nix drin. Mir geht es auch nicht um die Kosten eines Relais, egal, ob es 10 DM oder 50 Euro kostet. Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass solche Fehler oft einen Rattenschwanz hinter sich herziehen und der Fehler sehr oft mit so einer Diagnose nicht beseitigt ist. Und genau das wollte ich verhindern.
Klar, um meinen Fehler genau zu analysieren, braucht man mehr Informationen, einen Hellseher - oder dieses Forum! Vielleicht hatte irgendjemand eben ganz genau mit einem Autotyp ganz genau wie meines exakt mit der gleichen Kilometerleistung und der gleichen Fahrweise wie ich an genau der gleichen Stelle eben prÀzise und ganz exakt mein Problem...
Okay, nix fĂŒr ungut. Habe ab morgen ein StĂŒck Maschendrahtzaun dabei unf fahre erstmal weiter mit dem alten Relais.
GruĂ Uwe |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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22-10-2002, 6:08 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Uwe hat folgendes geschrieben: |
...TatsÀchlich wusste ich zunÀchst nicht, dass das Stromversorgungsrelais das Relais 109 ist.
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... ja gut das hat nirgendwo gestanden ...
Zitat: |
...In dem recherchierten BeitrÀgen stehen immer Fehler im Speicher (Michael 2: 8 Fehler!).
...
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Die FehlereintrÀge kommen meiner Erfahrung eigentlich eher selten vor.
Zitat: |
... Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass solche Fehler oft einen Rattenschwanz hinter sich herziehen und der Fehler sehr oft mit so einer Diagnose nicht beseitigt ist. Und genau das wollte ich verhindern.
...
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Das ist schon klar, und unnötig nicht vorhandene Fehler reparieren will ja keiner...
Zitat: |
...
Klar, um meinen Fehler genau zu analysieren, braucht man mehr Informationen, einen Hellseher - oder dieses Forum! Vielleicht hatte irgendjemand eben ganz genau mit einem Autotyp ganz genau wie meines exakt mit der gleichen Kilometerleistung und der gleichen Fahrweise wie ich an genau der gleichen Stelle eben prÀzise und ganz exakt mein Problem...
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Ohje, da wirst du wahrscheinlich schlecht Karten haben. Sollte es wirklich das Relais sein dann kann das jederzeit und mit jedem TDI passieren. Bei den Ă€lteren ist die Gefahr halt gröĂer  . So ein Relais ist nun mal ein Verschleisteil und nach einer bestimmten Anzahl von Schaltzyklen gehen die Kontakte schonmal kaputt.
Noch ein Tip:
wenn du dich es traust dann öffne das Relais doch mal und mach ne SichtprĂŒfung. Oftmals lassen sich schlechte oder gebrochene Lötstellen mit dem blosen Auge erkennen. Dabei kannst du auch mal die Kontaktzungen in augenschein nehmen wenn die sehr Schwarz sind wĂŒrde ich sie mal reinigen.
Zitat: |
...
Okay, nix fĂŒr ungut. Habe ab morgen ein StĂŒck Maschendrahtzaun dabei unf fahre erstmal weiter mit dem alten Relais.
... |
... das halte ich fĂŒr die sinnvollste Lösung...
Maschendrahrzaun....
Aber der Knallerbsenstrauch ist nicht mehr mit drin  ? GruĂ Bertil
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zzzZZ Gast
Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support
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22-10-2002, 7:06 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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Hi,
heir der Beitrag eines Relais 109-GeschÀdigten.....
ich hatte genau das gleiche Problem, daĂ der Wagen im warmen Zustand nicht mehr ansprang (G3 AFN). Ich war bestimmt 3 mal bei den Freundlichen um den Fehlerspeicher auszulesen. Null komma nix.... Der Meister sagte dann nur es gĂ€be zwei Möglichkeiten: 1) Wagen komplett durchmessen. 2) Das Relais 109 tauschen, da es fĂŒr solche Defekte bekannt sei. Meine Wahl fiel auf Nr 2 da deutlich gĂŒnstiger (DM 50).
Leider wars damit noch viel schlimmer als vorher. Nun geing der Wagen sogar wĂ€hrend der Fahrt aus  Ich kann euch sagen da macht man sich gute Freunde im Berufsverkehr. Also zurĂŒck zur Werkstatt und gab denen den Auftrag den Wagen zu checken. Dabei kam heraus, daĂ das getauschte Relais auch defekt war  Da ich die Rechnung nicht mehr finden konnte, war ich leider in Beweisnot, daĂ die mir das Ding verkauft hatten. Tja, in den sauren Apfel musste ich dann wohl oder ĂŒbel beiĂen.
Ăbrigends ich habe beide Relais geöffnet und konnte keine Kaltlötstellen oder Ă€hnliches feststellen. FĂŒr mich sahen die Dinger intakt aus.
Gruà René K. |
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Bertil Profi-Schrauber

Mitglied seit: 15.04.2002 BeitrÀge: 5628 Karma: +108 / -0
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22-10-2002, 7:55 Titel: Motor springt nicht mehr an |
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zzzZZ hat folgendes geschrieben: | ...
Ăbrigends ich habe beide Relais geöffnet und konnte keine Kaltlötstellen oder Ă€hnliches feststellen. FĂŒr mich sahen die Dinger intakt aus.
...
| Hi René,
wie sahen denn die Kontakte aus?
Sonst ist das schon eine Horrorgeschichte!!! GruĂ Bertil
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micha_passat Gast
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23-10-2002, 21:54 Titel: es muss nicht immer das relais 109 sein! |
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Hallo Leute.
Habe mir gerade eure Leidensgeschichten durchgelesen.
Ich hÀtte da noch aus eigener Erfahrung einen Hinweis anzubringen:
Ich hatte nÀmlich Àhnliche Symptome, die mich fast Wahnsinnig gemacht haben:
Auto wÀhrend der Fahrt aus, Starten nur wenn Kalt, bei Warm unkalkulierbarer Start etc.
Nach SEHR LANGER SUCHE  und etwas GlĂŒck
 habe ich dann eine KALTE LĂTSTELLE in der Wegfahrsperre gefunden.
Dazu gibt es einen kompletten Beitrag in der Fehlerdatenbank.
/viewtopic.php?t=1278
Vielleicht habt Ihr damit ja eine Lösung.
Viel Erfolg und gute Besserung  |
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