VCDS und OBD Diagnosegerät im On-Board-Diagnose Shop
Dieseltechnik, Motortechnik, KFZ-Diagnose, Reparatur & Wartung.

Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal?

 
Neues Thema Antworten 🔗 🖨 Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Autor Nachricht
legolas09
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag06-07-2009, 12:48    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Hallo Zusammen,

haben mal ne Messfahrt gemacht um zu schauen ob der LMM hin ist...raus gekommen ist dann diese Ladedruckkurve...ist der Überschwinger nomal? Denn der braucht 4-5sec. um sich zu fangen...

Der LMM hat eben auch diese Kurve...was kann da faul sein - wenn was faul sein sollte?

Gruß



N75_2.5TDI_163PS.jpg
 Beschreibung:
 Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal?
 Dateigröße:  67.17 KB
 Angeschaut:  2368 mal

N75_2.5TDI_163PS.jpg


Ladedruckverlauf_2.5TDI_163PS.jpg
 Beschreibung:
 Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal?
 Dateigröße:  98.6 KB
 Angeschaut:  2673 mal

Ladedruckverlauf_2.5TDI_163PS.jpg


Luftmasse_2.5TDI_163PS.jpg
 Beschreibung:
 Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal?
 Dateigröße:  70.75 KB
 Angeschaut:  2326 mal

Luftmasse_2.5TDI_163PS.jpg

Nach oben
TDI-GTI-4-Motion
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-TDI-GTI-4-Motion

Mitglied seit: 22.02.2009
Beiträge: 3872
Karma: +127 / -0   Danke, gefällt mir!

2002 Volkswagen Golf Verbrauch
Premium Support

Beitrag06-07-2009, 13:03    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Überschwinger sind normal. Wenn man das maximum, an Ansprechverhalten aus dem Turbo rausholen will, sogar unvermeidbar. Jedoch ist der erste Überschwinger schon recht heftig. Könnte sein das deine VTG nicht zu 100% gängig ist, oder deine Ladeluftstrecke leicht undicht ist. Könnte auch am N75 liegen.

Der anschliesende Einbruch nach dem Überschwinger, sollte auch nicht sein.

Geht er machmal in den Notlauf?
MfG. Michael

VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade)
Nach oben Profil PN Garage
legolas09
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag06-07-2009, 13:11    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

nein sonst keine Auffälligkeiten...
Der Fahrer war da weil der Wagen ihm manchmal etwas schlapp vorkommt....
Notlaufverhalten ist das aber nicht...
Nach oben
mserge
Schrauber
Schrauber


Mitglied seit: 20.06.2005
Beiträge: 923
Karma: +6 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Luxemburg

CAN Support

Beitrag06-07-2009, 13:55    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Meiner macht auch solche Überschwinger und braucht auch ca 3 regelversuche bis er den Soll erreicht hat. man spürt die ¨Berschwinger an der Leistung, aber ich hab das Suchen bereits aufgegeben. Die bei VAG sehen das nicht so dramatisch. Meiner geht nicht in den Notlauf.....
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003
Nach oben Profil PN
TDI-GTI-4-Motion
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-TDI-GTI-4-Motion

Mitglied seit: 22.02.2009
Beiträge: 3872
Karma: +127 / -0   Danke, gefällt mir!

2002 Volkswagen Golf Verbrauch
Premium Support

Beitrag06-07-2009, 14:46    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

mserge hat folgendes geschrieben:
Meiner macht auch solche Überschwinger und braucht auch ca 3 regelversuche bis er den Soll erreicht hat. man spürt die ¨Berschwinger an der Leistung, aber ich hab das Suchen bereits aufgegeben. Die bei VAG sehen das nicht so dramatisch. Meiner geht nicht in den Notlauf.....

Der Überschwinger ist klar nicht so schlimm, so lang er nicht in den Notlauf geht. Aber der Einbruch des Ladedrucks ist auf jeden Fall nicht richtig so.

Wieviel Km hat der Wagen runter?
MfG. Michael

VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade)
Nach oben Profil PN Garage
mserge
Schrauber
Schrauber


Mitglied seit: 20.06.2005
Beiträge: 923
Karma: +6 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Luxemburg

CAN Support

Beitrag06-07-2009, 15:02    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Meiner schwingt auch drüber und drunter bis er dann gut ist, genau so wie hier im Bild gezeigt, und das schon sei geschätzten 50000km und 2 -3 Jahren. hat 185000 km runter.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003
Nach oben Profil PN
christians
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 05.09.2002
Beiträge: 2105
Karma: +17 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Sauerland

Premium Support

Beitrag06-07-2009, 19:28    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Die Über- und auch die Unterschwinger kenne ich von meinem auch. Sollte zwar nicht so sein, weil Deiner angeblich eine verbesserte Regelstrategie hat, aber was da genau verbessert wurde weiß ich nicht.
Es aber nach meinen Beobachtungen schon so, daß die Ladedruckregelung um so mehr schwingt, je schlechter der Zustand von Motor (namentlich NW) und Einspritzpumpe ist.
Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
Nach oben Profil PN
Devilseye503
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag07-07-2009, 0:42    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

schade dass kein zeitstempel mit auf der kurve ist. aber die einregelungsdauer, dauert wirklich 4-5 sec? fänd ich als sehr lang. die höher der über/unterschwinger aber noch erträglich. könnt euch da anderes originales zeigen
Nach oben
legolas09
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag07-07-2009, 11:35    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Hallo,

also der Wagen hier im Beispiel hat 154.000km...
Hat aber einen neuen Motor incl. Turbolader bekommen bei 127.000km...

Hier noch Diagramm mit Zeitachse...

Man merkt wie ihm zwischen 2000-2700u/min die Kraft weg bleibt...

LÖSUNG: N75 getauscht, LMM gewechselt und Luftfilter war zu!!!



Ladedruckverlauf_2.5TDI_163PS_zeit.jpg
 Beschreibung:
 Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal?
 Dateigröße:  91.75 KB
 Angeschaut:  2207 mal

Ladedruckverlauf_2.5TDI_163PS_zeit.jpg

Nach oben
Andi aus dem Ösiland
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag06-06-2011, 21:53    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Hallo Legolas,

Hat bei Dir der Tausch des LMM wirklich eine Besserung gebracht oder war das nur ein Tauschversuch?

Grüße,
Andi
Nach oben
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Mitglied seit: 12.04.2002
Beiträge: 17991
Karma: +781 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Verbrauch


Beitrag06-06-2011, 22:20    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Hallo Andi,

ein Tausch des LMM kann bei Dir nicht wirklich etwas bewirken (ausser evtl. bessere Gasannahme), da bei Dir beim Einbruch des Ladedrucks (Unterschwinger) die Mengenbegrenzung gerade eben noch nicht aktiv wird. Bleiben Lader und N75... oder die Software? Manche 2,5l V6 TDIs wurden evtl. etwas lustlos appliziert bzw. haben Bugs, da gabs schon ab und zu Updates.

LG, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Nach oben Profil PN WWW Garage
Andi aus dem Ösiland
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag06-06-2011, 23:09    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Das ein Tausch des LMM in meinem Fall nicht direkt was bringt denk ich mir auch, dachte nur das evtl. ein neuer LMM die Regelung derart beeinflussen könnte das die Überschwinger kleiner werden (N75 wurde getauscht -> keine Besserung, LuFi wurde heut auch getauscht, brachte etwas Besserung, hab aber noch kein Log das die Veränderung zeigt...).

Ich frag mich nur warum man bis 2700 U/min einen ordentlichen Leistungsmangel spürt, obwohl weder Drehmoment- noch Trübung begrenzend wirken (auch kein bisschen Ruß im Rückspiegel...)

SW ist bereits die aktuellste am Stg.

LG,
Andi
Nach oben
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Mitglied seit: 12.04.2002
Beiträge: 17991
Karma: +781 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Verbrauch


Beitrag07-06-2011, 7:21    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Funktioniert die Spritzbeginnregelung?

LG, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Nach oben Profil PN WWW Garage
mserge
Schrauber
Schrauber


Mitglied seit: 20.06.2005
Beiträge: 923
Karma: +6 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Luxemburg

CAN Support

Beitrag07-06-2011, 10:04    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Also ich hab bei 200.000km den Lader gewechselt und von da an läuft er richtig gut, soweit man das beim V6 sagen kann. Die Anfahrschwäche hat er nur noch bei eingeschaltetem Klimakompressor.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003
Nach oben Profil PN
christians
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 05.09.2002
Beiträge: 2105
Karma: +17 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Sauerland

Premium Support

Beitrag07-06-2011, 13:09    Titel: Ladedrucküberschwinger 2,5TDI 163PS - normal? Zitieren

Ach ja, bei meinem ersten Lader war die VTG ausgenudelt. Da kam er dann schlecht in Fahrt und hatte auch mehr Überschwinger.

Warum manchmal bei 2700 U/min ein Kick kommt, konnte ich nicht eingrenzen. Hatte meiner auch nur manchmal.
Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
Nach oben Profil PN
Neues Thema Antworten 🔗 🖨 Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Ähnliche Fachartikel und Themen
Thema Community Bereich
Keine neuen Beiträge 2,5TDI BDG 163PS Multitronic-Leerlauf ruckelt bis 1600u/min Diesel Motorentechnik
Keine neuen Beiträge V70 kein Ladedruck D5 163PS Diesel Motorentechnik
Keine neuen Beiträge Ladedrucküberschwinger On-Board-Diagnose (OBD)
Keine neuen Beiträge 2.5 TDI BDG Ladedrucküberschwinger On-Board-Diagnose (OBD)
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.