| Autor |
Nachricht |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
22-07-2019, 14:10 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Hallo,
ich habe mal wieder ein kniffliges Problem bei dem ich nicht so recht weiter weis, deshalb will ich mich hier an die Experten wenden.
Folgenede Fehlerbeschreibung:
Wir waren in Urlaub mit unserem Passat 500km Anreise ohne Problemen.
Auf der Heimfahrt nach ca 250km am Berg fiel der Motor in den Notlauf keine Leistung mit Wohnwagen hinten drann nicht so dolle.
Kein Fehler gesetzt. Zündung aus-an Gestartet Fehler weg hochbeschleunigt Fehler wieder da und ein Fehler wurde gesetzt Motorlampe leuchtet. Da ging ein Paar mal so weiter bis ich dann einach Tempomat 89kmh 4 Gang ca 2400Umdrehungen fehler wurde nicht gesetzt kam sogar Berge hoch solange ich nicht Schalten musste und eben nicht Durchbeschleunigte.
Wir kamen Zuhause an, folgender Fehler ausgelesen:
000564-Ladedruckregeleung
P0234 Regelgrenze überschritten Sporadisch
Es war sehr heiß an dem Tag schwüle 28 grad! Wassertemp 90 grad alles im grünen Bereich.
Gestern bin ich dann mal ohne Anhänger gefahren und dem Motor auch ordentlich in den Arsch getreten am Berg gequält, nichts kein Fehler kein Leistungsverlust. Fehlerlampe ist auch von alleine wieder aus, ich hatte den Fehler nicht Gelöscht!
Erster Gedanke VTG verstellung schwergängig, aber müsste der Fehler dann nicht auch jetzt da sein?
Bitte um Hilfe dies ist unser hauptes Zugpferd!
Grüße
Julian
| Beschreibung: |
| Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
|
| Dateigröße: |
13.6 KB |
| Angeschaut: |
1516 mal |

|
| Beschreibung: |
| Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
|
| Dateigröße: |
14.05 KB |
| Angeschaut: |
1200 mal |

|
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
guste100 Profi-Schrauber


Mitglied seit: 27.07.2004 Beiträge: 2394 Karma: +431 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
22-07-2019, 15:17 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Der Fehler wird erst gesetzt, wenn die Abweichung zwischen Soll- und Ist a) ausreichend stark UND b) ausreichend lang ist.
Letzteres waren beim alten AHU / 1Z satte 6 Sekunden.
Aber warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.
Alternativ: Öl-Siff an den LD-Rohren.
|
|
| Nach oben |
Profil PN Garage |
 |
guste100 Profi-Schrauber


Mitglied seit: 27.07.2004 Beiträge: 2394 Karma: +431 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
22-07-2019, 15:18 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
guste100 hat folgendes geschrieben: | Der Fehler wird erst gesetzt, wenn die Abweichung zwischen Soll- und Ist a) ausreichend stark UND b) ausreichend lang ist.
Letzteres waren beim alten AHU / 1Z satte 6 Sekunden. Ohne Hänger verweilt man unter Last aber längst nicht so lange bei der gleichen Drehzahl wie mit Hänger.
Aber warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.
Alternativ: Öl-Siff an den LD-Rohren. |
|
|
| Nach oben |
Profil PN Garage |
 |
tobias_ Blaumann

Mitglied seit: 17.10.2018 Beiträge: 65 Karma: +10 / -0
Premium Support
|
22-07-2019, 15:28 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Es kann sein, dass die VTG durch die starke Hitze (Bergauf + Wohnwagen) und die darauffolgende Ausdehnung der Materialien zu klemmen begonnen hat. Nur mit dem Auto alleine erreichst du nicht die selben Temperaturen. Die Wassertemperatur war auch bestimmt über 90°, die Anzeige im KI ist mehr eine "OK"-Anzeige. Sie steigt erst weiter, wenn das Wasser höher als 110° ist. (Bin mir mit dem Wert nicht ganz sicher, auf jeden Fall ist es keine richtige Temperaturanzeige).
Das Problem hatten wir manchmal mit LKW-Turbos, diese wurden jeweils ersetzt. Dort funktionierte die VTG aber durch axiales Verschieben der Leitschaufeln, nicht durch drehen. Ob in deinem Fall zerlegen etwas bringt kann ich schwer beurteilen, falls das Auto regelmässig gebraucht wird wäre ein Turbotausch sicher nicht verkehrt. Dies natürlich nur, wenn der Ladedruck wirklich zu hoch ist und nicht der Sensor einen weg hat.
Gruss Tobias
Audi A4 B6 Avant 1.9TDI (AVF) Quattro S-line komplett |
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
22-07-2019, 16:20 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
guste100 hat folgendes geschrieben: | Der Fehler wird erst gesetzt, wenn die Abweichung zwischen Soll- und Ist a) ausreichend stark UND b) ausreichend lang ist.
Letzteres waren beim alten AHU / 1Z satte 6 Sekunden.
Aber warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschleunigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.
Alternativ: Öl-Siff an den LD-Rohren. |
Den LD - soll - ist Vergleich werde ich noch durchführen.
Druckdose und Vtg-Verstellung gehen geschmeidig hin und her.
Was meinst du mit Ölsiff in den Leitungen? Sensor verschmutzt?
Übrigens es handelt sich um folgendes Fahrzeug,
Passat Kombi 3c Bj 2005
Motorcode BKC 1.9 TDI PD 105PS
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 Beiträge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
|
22-07-2019, 17:40 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Hi, bei 281.000km darf die VTG schonmal ein wenig hakeln. Mittelfristig nicht zu zaghaft fahren, keine Powerbox nutzen und schauen, dass der Motor kein Leck in der Ladeluftstrecke hat.
Dann funktioniert der Lader auch. 
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
|
| Nach oben |
Profil PN WWW Garage |
 |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
22-07-2019, 18:11 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
dieselschrauber hat folgendes geschrieben: | Hi, bei 281.000km darf die VTG schonmal ein wenig hakeln. Mittelfristig nicht zu zaghaft fahren, keine Powerbox nutzen und schauen, dass der Motor kein Leck in der Ladeluftstrecke hat.
Dann funktioniert der Lader auch.  |
Ob der Lader auch schon 281.000 runter hat kann ich nicht sagen.
Es ist halt ungewiss, wollen im September über die Alpen mit dem Wohnwagen und wenn ich dort die Probleme bekomme dann Gute Nacht und ab Nachhause
Diese Unterdruck Steuerbox, gibt es da erfahrungen das die mal nicht Funktionieren?
Wenn ich es zu 100% wüsste und es am Lader liegen würde, hätte ich keine Probleme damit dem Guten Stück in neuen Lader zu verpassen. Schliesslich hat er vor dem Uraub ne neue Kupplung und ein neues Schwungrad bekommen.
Grüße Julian
PS: Powerbox nutz ich keine!
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
tobias_ Blaumann

Mitglied seit: 17.10.2018 Beiträge: 65 Karma: +10 / -0
Premium Support
|
22-07-2019, 18:50 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Die VTG wird durch Unterdruck gezogen, sprich wenn das Regelventil nichts macht, hast du zu wenig Ladedruck. Dass ein solches Ventil Unterdruck hält obwohl es nicht sollte habe ich noch nie gesehen. Mit 105PS und Wohnwagen hat dein Passat aber auch ordentlich zu tun 
Audi A4 B6 Avant 1.9TDI (AVF) Quattro S-line komplett
Zuletzt bearbeitet am 22-07-2019, 18:51, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
22-07-2019, 20:14 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
tobias_ hat folgendes geschrieben: | Die VTG wird durch Unterdruck gezogen, sprich wenn das Regelventil nichts macht, hast du zu wenig Ladedruck. Dass ein solches Ventil Unterdruck hält obwohl es nicht sollte habe ich noch nie gesehen. Mit 105PS und Wohnwagen hat dein Passat aber auch ordentlich zu tun  |
War der Ladedruck zu Zeitpunkt des Fehlers denn zu hoch? Das konnte ich aus dem Fehler leider nicht rauslesen da bei den zwei werten ja kein Soll - Ist dabei steht.
Ja es ist ein kleiner Wohnwagen, 1100kg Gesamtgewicht, es geht und ist ok. Vorher mit meinem 2.5 Tdi V6 war es besser zu fahren das stimmt aber der ist jetzt nur noch ne Baustellenkarre!
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 Beiträge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
|
22-07-2019, 20:46 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Zitat: | | War der Ladedruck zu Zeitpunkt des Fehlers denn zu hoch? Das konnte ich aus dem Fehler leider nicht rauslesen da bei den zwei werten ja kein Soll - Ist dabei steht. |
Jaein, steht zwar nicht bei den Umgebungsbedingungen dabei aber der erste Wert ist der Ladedruck-Sollwert und der zweite der Ladedruck-Istwert.
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
|
| Nach oben |
Profil PN WWW Garage |
 |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
22-07-2019, 21:07 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Werde meiner Frau mal berichten das Sie das Auto einwenig drehzahlfreudiger fahren soll und dann muss ich eben demnächst nochma ne Probefahrt mit dem Wohnwagen machen.
Den Ladedruckabgleich mache ich die Tage und den Drucksensor erneuere ich auf jeden Fall mal, kostet ja nicht die Welt.
Werde wohl wenn ich den Passat fahren will nicht um einen neuen Turbo drumherum kommen.
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
23-07-2019, 17:46 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Hallo, es gibt neues an der Front.
Habe heute mal die VTG Ansteuerung durchgeführt alles im grünen Bereich.
Danach habe ich mal im Stand die LD Werte bei verschiedenen Drehzahlen verglichen und Siehe da ab einem bestimmten Wert wird die Abweichung von Soll und Ist Ladedruck immer größer (Siehe Anhang Bilder)
Werde diese Messung auch noch auf der Autobahn unter Last durchführen.
Könnte es sein das der LD Sensor einen weg hat in diesem besagten Messbereich?
Grüße Julian
| Beschreibung: |
| Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
|
| Dateigröße: |
3.98 MB |
| Angeschaut: |
606 mal |

|
| Beschreibung: |
| Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
|
| Dateigröße: |
4.98 MB |
| Angeschaut: |
632 mal |

|
Zuletzt bearbeitet am 23-07-2019, 17:48, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 Beiträge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
|
23-07-2019, 20:58 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Hi
Evtl. geht die VTG nicht mehr weit genug auf, der Verstellweg an der Stange ist ca. 1cm.
Kannst Du per Grundeinstellung Messwertblock 11 testen.
Zitat: | Könnte es sein das der LD Sensor einen weg hat in diesem besagten Messbereich?
|
unwahrscheinlich.
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Zuletzt bearbeitet am 23-07-2019, 20:59, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
| Nach oben |
Profil PN WWW Garage |
 |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
23-07-2019, 21:51 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
VTG Verstellung habe ich heute über die Messwertblöcke getestet alles im grünen bereich fährt schön sauber sichtbar hin und her, fahrweg von ca 1cm kommt auch hin.
Werte passen auch mit denen überein was VCDS vorgibt.
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |
guste100 Profi-Schrauber


Mitglied seit: 27.07.2004 Beiträge: 2394 Karma: +431 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
dieselschrauber gefällt das. |
24-07-2019, 8:16 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
Deine zwei Screenshots geben lediglich zwei Momentaufnahmen wieder.
Ich wiederhole mich daher mal:
guste100 hat folgendes geschrieben: | | warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm. |
Wenn du das Log (statt Screenshots) hier posten würdest, dann könnten wir auch das dynamische Verhalten bei deinem Fahrzeug beurteilen und dir entsprechend auch eher Hilfe anbieten als dieses rumgerate.
Grüße
Guste
|
|
| Nach oben |
Profil PN Garage |
 |
mechaniker89
Mitglied seit: 28.07.2013 Beiträge: 20 Karma: +3 / -0 Wohnort: Frohnhofen, Germany
Premium Support
|
24-07-2019, 16:47 Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf |
Wird übersetzt... |
|
guste100 hat folgendes geschrieben: | Deine zwei Screenshots geben lediglich zwei Momentaufnahmen wieder.
Ich wiederhole mich daher mal:
guste100 hat folgendes geschrieben: | | warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm. |
Wenn du das Log (statt Screenshots) hier posten würdest, dann könnten wir auch das dynamische Verhalten bei deinem Fahrzeug beurteilen und dir entsprechend auch eher Hilfe anbieten als dieses rumgerate.
Grüße
Guste |
Wie von euch gewünscht hier zwei Logfahrten die erste geht nicht ganz bis 4000upm die zweite bis 4000upm.
Bin mal auf eure Auswertung gespannt.
Grüße Julian
| Beschreibung: |
|
 Download |
| Dateiname: |
Stand test.CSV |
| Dateigröße: |
9.43 KB |
| Heruntergeladen: |
187 mal |
| Beschreibung: |
|
 Download |
| Dateiname: |
Fahrt 2.CSV |
| Dateigröße: |
10.22 KB |
| Heruntergeladen: |
213 mal |
| Beschreibung: |
|
 Download |
| Dateiname: |
Fahrt 1.CSV |
| Dateigröße: |
11.46 KB |
| Heruntergeladen: |
189 mal |
Zuletzt bearbeitet am 24-07-2019, 16:52, insgesamt 2-mal bearbeitet.
|
|
| Nach oben |
Profil PN |
 |