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Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel | Beiträge 16+

 
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Beitrag19-06-2015, 10:23    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Zitat:
Und wie? Vorallem wie geht das so genau???

Try and Error. "Genau", oder besser gesagt "definiert" wird es mit überschaubarem Aufwand wohl eher nicht gehen, habe einfach solange daran herumgeklopft, bis es gepasst hat. icon_cool.gif

Ich würde mal sagen, einstellen geht schneller als zum Händler zu fahren, es muss ja nur die KW auf OT gestellt werden und die beiden Nockenwellen abgesteckt. Da kommt man ziemlich sicher recht einfach durch Abnehmen der oberen Plastikabdeckung heran.

Die Herausforderung ist, bei den Startversuchen keinen Absteckstift zu vergessen. icon_cool.gif

Der Tooltip in VCDS zeigt übrigens "+/- 6°KW" an... wenn man danach geht könntest Du es auch so lassen.

Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop


Zuletzt bearbeitet am 19-06-2015, 10:24, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselmartin
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Beitrag19-06-2015, 10:31    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Zitat:

Der Tooltip in VCDS zeigt übrigens "+/- 6°KW" an... wenn man danach geht könntest Du es auch so lassen.


Mein BLS Label sagt das auch.
Mein BMR Label sagt -6..+6, Sollwert -1,5..icon_smile_thumb_up.gif,5

Daher meine Ruhe 2013 beim BLS und meine Aufregung nun, wo der BMR gemacht ist.

Ja, wenn, dann mach ich das selber.
Zumal die Werkstatt mir bei den Kosten SEHR entgegen kam, da will ich wegen 0.7 ° keinen Terror machen.
Aber ich mag es halt "perfekt" icon_smile.gif

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Beitrag19-06-2015, 19:46    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Hallo zusammen,

hab vorletzte Woche noch den Riemen an meinem BMR und den an Bruders BMM (Caddy) mit BMM getauscht.

Wir haben beide eingestellt, bis sie sich perfekt abstecken liessen.
Beim BMR stand der Synchronisationswinkel dann wirklich auf 0,0. Beim BMM auf -1,5.

Ich denke das ist dann auch irgendwann einfach die Toleranz der Bau- und Absteckteile erschöpft.

Ich denke wenn sie etwas früh stehen ist das nicht weiter tragisch, weil sie ja eh nach langer Laufzeit automatisch durch die Längung des Zahnriemens später stehen.

Aber wg. 0,7 grad spät würd ich mir auch nicht zu viele Gedanken machen, schau doch mal wie sich der Sychronisationswinkel bei ändernder Motortemperatur verändert.

Der Caddy (BMM) liess sich mit dem alten Zahnriemen (117 000 km) übrigens bei weitem nicht abstecken, der stand ca. nen 3/4 Zahn auf spät.
Leider hatte ich den Synchronisationswinkel mit VCDS vorher nicht nachgeschaut.

Schönen Gruss
Andreas
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Beitrag22-06-2015, 8:47    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Noch ein letztes Mal zur Sicherheit.

Wenn ich die +2,23° zu perfekten 0,0 machen will, wohin muss ich dann die gelösten Räder auf abgesteckten Wellen drehen?

MUSS auch die KW abgesteckt sein?
(Bei aufgelegtem Riemen kann die ja nicht weit weg)

Nach vorne oder hinten (BMR ist ja quer verbaut icon_smile.gif )?

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Zuletzt bearbeitet am 22-06-2015, 8:53, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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Beitrag22-06-2015, 10:09    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Na wenn die Nockenwellen "früher" im Vergleich zur Kurbelwellenposition was machen sollen, müssen Sie eben etwas "früher" gedreht werden. Da das aber nicht geht (Absteckposition der Nockenwellen), dreht man eben die Kurbelwelle etwas zurück.
Relativ gesehen sind so die Nockenwellen früher zur Kurbelwelle. icon_cool.gif

-> Du musst feststellen, wie herum sich Dein Motor dreht: Logischerweise immer so herum, dass die gegenüberliegende Riemenseite zur Spannrolle auf Zug belastet wird.

Du kannst es auch einfach ausprobieren, aber bedenke, dass 2° nicht viel sind und ein Zahn Versatz auf einem der Räder viel zuviel.

Viele Grüsse, Rainer
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Zuletzt bearbeitet am 22-06-2015, 10:15, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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Beitrag22-06-2015, 12:42    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Zähnezahl durch Vollkreis ergibt Phi, damit behelfe ich mir beim Schätzen icon_wink.gif
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Beitrag22-06-2015, 12:52    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Jetzt wirds akademisch:

Der Verdrehwinkel ist in Grad angegeben.
Sind das °KW oder Grad der Nockenwelle, wie weit sie neben dem perfekt OT steht ?

Denn der Unterschied ist Faktor 2.

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Beitrag22-06-2015, 13:51    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Mal angenommen das NW Rad hat grob 12cm Durchmesser, so ist der Umfang grob 36cm. 1cm im Umfang entsprechen damit 10°. Für die Justierung von 2° müsste das NW-Rad also grob 2mm verdreht werden.

Sind alles nur Überschlagsrechnungen. Aber von der Größenordnung frage ich mich: Sollte man das nicht bereits mit einseitigem Druck (=Zusatzspannung) auf dem Zahnriemen hindrücken können, während alles noch abgesteckt ist?

Grüße
Guste
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Beitrag22-06-2015, 13:56    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Servus beinander!
guste100 hat folgendes geschrieben:
Mal angenommen das NW Rad hat grob 12cm Durchmesser, so ist der Umfang grob 36cm. 1cm im Umfang entsprechen damit 10°. Für die Justierung von 2° müsste das NW-Rad also grob 2mm verdreht werden. ...

Es wird in VCDS °KW angezeigt und nicht NW!!!
So werden dann aus 2°KW ca. 1mm NW.

Viele Grüße aus München!
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Beitrag22-06-2015, 14:48    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

DieselBär30x hat folgendes geschrieben:

Es wird in VCDS °KW angezeigt und nicht NW!!!
So werden dann aus 2°KW ca. 1mm NW.


Hmmmmmm.....

Code:

16:00:31 Block 004: Ansteuerung Pumpe-Düse Ventile
  800 /min  Motordrehzahl (G28)
  5.0 °n.OT  Förderbeginn (Sollwert)
  4.0°KW  Förderdauer (Sollwert)
  2.23°  Verdrehwinkel


sagt aber was anderes ... ich muss mal die CLB laden und gucken, wie da Block 4 angezeigt wird.
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Zuletzt bearbeitet am 22-06-2015, 14:48, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag22-06-2015, 21:08    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Steuerzeiten sind immer Kurbelwellenwinkel, Korrekturdaten werden auch dort gemessen wo korrigiert wird.
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Beitrag23-06-2015, 6:19    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Nunja um einen Verdrehwinkel zu bestimmen, sollte ich ja zwei Messstellen haben. Denn wenn ich nur an der KW messen würde.....icon_wink.gif. Aber da würde ich jetzt auch erstmal nicht nervös. mal 100km fahren, dann warm schauen ob es sich lohnt, da die Finger dreckig zu machen.


Zuletzt bearbeitet am 23-06-2015, 6:20, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag25-06-2015, 9:45    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Ich hab ein älteres Log vom Golf gefunden.

Der geht bei "höherer" Drehzahl von -2,5 auf -2,9

Log vom BMR folgt ... Am Samstag fährt er 2x 150 km

m;



BLS_Verdreh.jpg
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Zuletzt bearbeitet am 25-06-2015, 9:45, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag25-06-2015, 14:06    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

Dann fahre mit dem BMR möglichst 1x durchgehend WOT bis mindestens 4000rpm im 3.Gang. Evtl. reicht auch der 2., wenn Du das Log mit ein paar sec Rollen ohne Gas startest.
Gruß Ulf
_________

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Beitrag26-06-2015, 0:24    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

AAAAAAAAAAAA

Ich dreh durch.

Mit steigender Drehzahl geht ....
der Golf weiter ins Negative,
der Passat weiter ins Positive icon_exclaim.gif

Das heisst doch
- die Messung ist eh nur lustiges Raten
- die MotorSTGs messen verschieden herum
- anderes VooDoo ist beteiligt



BMR_Verdreh.jpg
 Beschreibung:
 Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel
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 Angeschaut:  1038 mal

BMR_Verdreh.jpg


BLS_Verdreh.jpg
 Beschreibung:
 Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel
 Dateigröße:  61.83 KB
 Angeschaut:  1094 mal

BLS_Verdreh.jpg


verdreh.zip
 Beschreibung:
 Die rohen Logs, aus denen die Grafiken erstellt sind
Die rohen Logs, aus denen die Grafiken erstellt sind
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Zuletzt bearbeitet am 26-06-2015, 0:34, insgesamt 4-mal bearbeitet.
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Beitrag26-06-2015, 7:04    Titel: Verdrehwinkel nach ZR-Wechsel Wird übersetzt...

dieselmartin hat folgendes geschrieben:
- die MotorSTGs messen verschieden herum
Genau so deute ich die Daten.
IMO kann sich die NW mit steigender Drehzahl und PDE-Förderdauer nur nach "spät" verstellen.
Gruß Ulf
_________

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